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Analyses Indices | Analyse : Les fondamentaux sont bons ?

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Les fondamentaux sont bons ?

 

"Les fondamentaux sont bons !"

Vous avez dû le lire quelque part soit dans la presse voire même sur un forum.

À chaque fois que j'entends ça, pour ma part, je m'étrangle de rire !

Je passe rapidement sur les montants vertigineux d'endettement des états ou des ménages, sur la hausse des matières premières ou encore la flambée des prix de l'immobilier.

Passons ! Tout le monde est au courant mais malgré ça, monsieur Couet répète inlassablement :"Les fondamentaux sont bons !".

Le plus souvent le leitmotiv qui va avec "Les fondamentaux sont bons !" c'est "Les actions ne sont pas chères". A ce stade de l'argumentation on vous sort un PER actuel (ratio entre prix et revenu) largement sous la moyenne historique des PER du CAC40.

Évidemment si on se réfère à l'historique du seul CAC40, toutes les conclusions sont permises.

Le CAC40 dont l'acte de naissance porte la date de l'année 1987 ne permet pas le recul suffisant pour ce genre de comparaison d'autant que les années d'exhubérance irrationnelle de 1998 à 2002 ont très largement "polluées" la moyenne historique des PER.

Malheureusement le seul graphique historique fiable des PER du CAC que j'ai en ma possession s'arrête en 20021 :

Fig0.


 

Ce graphique permet néanmoins de noter les bornes de sous et survalorisation entre lesquelles le CAC et le SBF ont évolué depuis 1990.

Ceci reste néanmoins insuffisant, historiquement parlant, pour porter un jugement définitif.

Pour y pallier, je me suis tourné vers l'Ouest 2 où j'ai trouvé des données relatives au S&P500 remontant à 1871.

Compte tenu de la corrélation assez bonne (en points et donc hors change) entre le CAC40 et le S&P500 il est à mon sens possible d'étendre les conclusions qui suivent au CAC40.

Fig1


Ainsi le graphique du PER du S&P500 depuis 1971 fournit des informations intéressantes (données mensuelles):

  • les tops majeurs ont été faits avec des PER au dessus de 20

  • les creux majeurs avec des PER en dessous de 10

  • la moyenne cumulée des PER est restée majoritairement entre 12 et 14.

Fig2.


Aujourd'hui (les données ci-dessus s'arrête à janvier 2006), le S&P500 affiche un PER autour de 183 sous la barre des 20 où il a séjourné quelques temps en 2006 avant la correction récente.

Evidemment si on se limitait à la période couverte par les données du CAC40 (1987-2006) on obtiendrait une image bien différente. En reprenant les données correspondantes du S&P500, cette image serait, à quelques choses près, la suivante :

Fig3.


Dans ce cas, non seulement les données ne prennent en compte aucun PER de creux mais les pics de PER enregistrés en 2000 et surtout 2002 "remontent" considérablement la moyenne.

Avec cette perspective déformée le PER du S&P500 serait très largement sous sa moyenne cumulée permettant ainsi d'affirmer sans rougir que le S&P500 est sous-valorisé.

Une autre approche permet de mesurer l'absurdité de la situation: en appréciant le rendement offert par les actions.

Les actions peuvent être assimilées à des placements LT dont le rendement est assuré par les versements de dividendes. Dans ce cas, le rendement est représenté par le ratio dividende/prix.

Le graphique ci-dessous montre la rupture intervenue à la fin des années 1990 avec un rendement historiquement anormalement faible des actions.

Fig4.


On constate aussi que malgré la baisse intervenue entre 2000 et 2003 les rendements sont restés à des niveaux anormalement faibles.

Autre point important à noter le phénomène d'inversion entre taux longs et rendement des actions intervenu dans les années 1970.
fig5.

 

Avant cette période, les actions, plus risquées, étaient logiquement mieux rémunérées que les taux longs (dette d'état sans risque ou presque !). Depuis, le phénomène s'est inversé : le risque est moins bien rémunéré ! Trouvez l'erreur !

Ces éléments montrent qu'à l'évidence nous n'avons pas encore connu le plus bas des marchés.

Si l'histoire peut être bonne conseillère, ce bas des marchés devrait emmener le S&P500 vers un PER situé entre 10 et 7.

Ceci correspondrait à une valorisation du S&P500 entre 742 et 520 !

(P=10x70,03x1,06 et P=7x70,03x1,06; Le calcul prenant en compte une croissance de 6% des bénéfices par action comme celà a été le cas depuis l'après guerre voir graphique ci-dessous)

Fig6. (BPA en brun et dividendes en bleu)

 

Appliqué au CAC40 et par analogie avec le S&P500, même si une marge d'erreur dûe au change peu s'y glisser, les niveaux correspondants seraient alors aux alentours de 2800 et de 2000.

Alors, à votre avis, les fondamentaux sont ils toujours aussi bons ?

Bonne semaine

 

 

 

 

 

 

 

1Jean-Pierre BERDOT et Jacques LEONARD - Professeurs à l’Université de Poitiers (« Analyse Financière – Mars 2003)

2Université de Yale : http://www.econ.yale.edu/

3http://www.decisionpoint.com/TAC/SWENLIN.html

 

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Avertissement : 
Ces réflexions ont été réalisées par un "amateur" .
Elle vous sont proposées en toute bonne foi et n'ont pas d'autre vocation que de permettre au lecteur d'alimenter ses réflexions personnelles. L' horizon d'investissement et le degré d'acceptation aux risques des marchés du lecteur peuvent ne pas correspondre avec ceux considérés dans ces réflexions.

Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Les fondamentaux sont bons ?

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meteor13

(169 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 08:20:15 Voir le profil   Envoyer un message privé
Les fondamentaux sont bons...mais la glissade continue . Même si les deux derniéres séances ont permis de sauver le mois de juin , même si l'espoir d'une hypothétique fin de relévement des taux de la Fed entretient une douce euphorie estivale , le CAC en données mensuelles s'inscrit dans un canal inexorablement baissier .

Mais la Fed n'arretera son relevement que si le taux de base est au moins supérieur à 2 points de l'indice officiel de l'inflation ( donc quand le taux de base atteindra au moins 6 %) : dans le cas contraire on aurait une glissade du dollar qui deviendrait rapidement incontrolable et une hausse trés forte de l'or ( avec le pétrole à 100 $ le baril et l'once d'or à 1000 $ , les fondamentaux deviendraient nettement moins bons ).


kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 10:20:43 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour roque


Ton 2ème graphique "Price to earnings ratio- S&P500" est exactement ce contre quoi je m'insurge ... d'une part des données de court terme pour démontrer que les PER ne sont pas chers (l'historique présenté ne remonte qu'à 1993)

- Désolé mais en « per prévisionnel » je ne remonte pas plus loin .
Ce sont des données que je qualifie de dynamiques puisque revue au fil de l'eau
-------------
et d'autre part des PER construits sur des hypothétiques éventuels possibles résultats à venir !
-Le per du passé est sans intérêt, car environnement différent à chaque fois .

-C'est justement là l'intérêt de travailler sur des prévis, car c'est là qu'est la valeur ajoutée. Actuellement on tient compte de 2007 ce qui est loin d'être farfelu , on a une bonne estimation sur 2006 et on est capable d'évaluer l'année entreprises par entreprises et de reconstituer le cac , les chiffres ne sont pas figés et réévalués au fil de l'eau. L’idée sous jacente est de prévoir le cac après analyses des comptes et en tenant compte des chiffres prévis et de la situation exogène des entreprises ds le contexte des tx LT ( donc environnement intern. ) . Ce qui fait qu’avec très peut de chiffre, il suffit de réévaluer mensuellement un indicateur on a qq chose d’intéressant pour avoir un bon outil de sentiment de marché.
----------------
Ne vaut -il pas mieux travailler avec des données issues du passé et vérifiables (tu remarqueras que le graphique PER bénéfices publiés est le même que celui que j'ai posté)
- j'ai vu mais celui là justement ne m'intéresse pas , je préfère voir l'avenir que regarder dans le passé

-----------------
que sur des divinations d'analystes ?

c'est comme tu le sens ...
mais tout le travail des analystes n'est tout de même pas à jeter aux orties .
Je sais qu'avec les estimations faites sur la période dot com que leur réputation c'est fortement dégradé. Toutefois il faut savoir que comme dans toute population tous ne sont pas du même niveau et que pas mal d'analyses sont faites avec sérieux .

Ci joint mon graphe de sent. de marché ou on se trouve en sous évaluation:
En théorie , on peut évaluer le cac tranquillement entre 6 000 et 6 500-
Attention ce n'est pas un conseil d'achat, pour le trading ne suivre que les signaux de marché
C'est juste du confort .






kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 10:22:39 Voir le profil   Envoyer un message privé

meteor ...Un peut fort de café de prétendre qu en mensuel on est ds un canal baissier !!

Perso j’ai même un signal d’achat si j’utilisais cette ut en trading : - )




kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 10:23:58 Voir le profil   Envoyer un message privé
le graphe en mensuel du cac reconstitué ....






Roque

(1184 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 11:24:12 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

Je ne porte pas de jugement sur les analystes, je dis simplement et c'est une évidence pour tout le monde, que de travailler avec des données passées (issues des données comptables) restent indéniablement plus fiables que d'utiliser des divinations qui de toutes les façons sont révisées à souhait et de façon opportune.

Pour ce qui est du graphique du CAC que tu présentes, encore une fois l'horizon de temps du CAC est très très insuffisant pour sentir les mouvement LT. Puisque tu utilises l'échelle log regarde ce que donne le S&P500 sur la TLT et apprécie le chemin qui lui resterait à faire pour rester dans son canal de TLT :



effrayant non ?


kiki27

(126 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 14:07:36 Voir le profil   Envoyer un message privé
c'est une évidence pour tout le monde, que de travailler avec des données passées (issues des données comptables) restent indéniablement plus fiables que d'utiliser des divinations qui de toutes les façons sont révisées à souhait et de façon opportune...

Ce n'est apparement évident que pour toi, car les grands intervenants anticipent toujours
et prennent position sur les données futures. Peut importe qu'une société ai fait 100 l'an passé de bénéfice, ce qui intéresse est de savoir si en N + 1 on sera en retrait ou au contraire à la hausse et il y a ura une différence de valorisation entre une entreprise qu prévoira 2 années à + 10 % par rapport à une autre qui prévoira 2 années à + 30 %.

Ce ne sont pas des divinations !! même si ce n'est pas comptable, justement les révisions sont normales pour coller au mieux le terrain et éviter des gros écarts en fin de période.


........ apprécie le chemin qui lui resterait à faire pour rester dans son canal de TLT :.......
oui bien entendu demain peut être même que ns n'existerons plus suite à la désintégration de notre planète, tout est toujours possible. Il y a le clan des optimistes, celui des pessimistes, j'essaye juste d'être réaliste .

A propos de l'indice sp500, Il reflette le valorisation de 500 + grdes entr US , il semble évident que leur valeurs actuelles soient + importante qu’il y a 100 ans non pas à toi ?

Il suffit de prendre les chiffres de la France il y a 100 ans le total du bilan de la bdf était de 600 mions d’eur il est de + de 200 Miards ce jour soit + de 300 fois, je te laisse chercher les chiffres pour les states …



Bon week.






Roque

(1184 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 01-07-2006 14:48:17 Voir le profil   Envoyer un message privé

Désolé j'arrête là


yacafocon

(189 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 01-07-2006 16:04:35 Voir le profil   Envoyer un message privé
ROQUE n’est pas un oiseau de mauvais augure isolé. Je lui renouvèle mes remerciements pour une analyse très pertinente en mai dernier...

Voici quelques extraits d’un article de Jean-Pascal Baechler paru dans l’AGEFI le jeudi 15 juin 2006

Vendez en mai! Mais n’oubliez pas de racheter en novembre.
La phase corrective actuelle devrait durer jusqu’en automne et faire perdre 15% à 20% aux marchés.
Mais un rebond est attendu ensuite...

Le plancher de la phase corrective qui vient de débuter devrait survenir aux alentours d’octobre ou de
novembre, estime Luc Luyet, analyste technique chez Lombard Odier Darier Hentsch (LODH). "Nous
sommes désormais dans la phase défavorable du cycle de quatre ans." Le marché américain mérite une attention particulière, dans la mesure où c’est lui qui donne le ton, ajoute l’analyste. Les autres suivent le mouvement. De plus, une fois ce point le plus bas atteint, les marchés pourraient repartir dans une nouvelle phase haussière de deux ans.

Selon la théorie du "cycle de quatre ans" ou "cycle présidentiel", le marché boursier américain passe par un plancher lors de la deuxième année de chaque mandat présidentiel. Dans une analyse publiée en mars, le stratège en chef de la recherche actions de Standard & Poor’s (S&P), Sam Stovall, relevait que ce moment doit statistiquement survenir le 23 septembre prochain. Enfin, aux environs de cette date, la précision étant de plus ou moins un an. En moyenne entre 1947 et 2002, l’année du dernier plancher, l’ampleur de la chute d’un plus haut à un plus bas a été de 22,2% et sa durée de 48 semaines.

La moitié de la hausse de 2003 à 2006 perdue?
L’analyse technique du Credit Suisse va dans la même direction. Le sentiment à court et moyen terme
est négatif pour la plupart des marchés. Plusieurs supports importants ont cédé. "Nous pensons que
l’ampleur de la baisse qui se déploie actuellement est sous-estimée: les principales places de la planète pourraient facilement céder la moitié de la phase de hausse entre 2003 et 2006 . "

En prime un petit lien pas inintéressant :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-783372,0.html

Pour le reste merci à vous tous pour ce site très vivant.


yacafocon

(189 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 01-07-2006 16:09:41 Voir le profil   Envoyer un message privé
Voici le lien

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-783372,0.html


meteor13

(169 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 02-07-2006 07:40:25 Voir le profil   Envoyer un message privé
En fait la seule chose qui compte est l'exubérance irrationnelle de la liquidité conduite par les banques centrales dont la banque du Japon . Nous sommes dans une croissance purement monétaire . La meilleure preuve est fournie par la banque centrale du Japon : la masse monétaire japonaise est descendue de plus de 300 trillion de Yens à 100 trillion de Yens en moins de deux mois, provoquant la chute des matiéres premiéres et des marchés emergents .

Mais intéressant, les Japonais ont augmenté leur masse monétaire de 50% ces dernières semaines, de nouveau à 153 trillion de Yens, réapprovisionnant le monde en liquidité et permettant le rebond de l'or , du pétrole et des principales places . Finalement, ils épongeront la liquidité excessive, mais si tout va bien à un rythme "plus mesuré", donnant aux marchés plus de temps pour s'ajuster.
Le boom des matiéres premiéres depuis l'an 2000 est d'avantage due à l'inflation monétaire qu'à des problémes d'approvisionnement . Mais l'inflation monétaire provoque un niveau d'endettement excessif , une euphorie qui encourage une prise de risque maximum . Cette inflation monétaire finit toujours par provoquer une inflation des prix , diminuant le pouvoir d'achat du consommateur .


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