Le contenu sur le site Institut de la Bourse a été fait avec le CME sur les futures, peut-être reste-t-il quelques erreurs...
Le vendredi d'expiration, ça vend un max de ratio call spreads et de ratio put spreads! Le but est de profiter de l'érosion maximale du temps sur les positions que l'on détient déjà.
Il est extrêmement rare de voir des pertes sur les deux côtés, voici pourquoi souvent nous ajoutons les gains d'une aile sur l'autre, c'est plus réaliste. Ceci dit, cela n'affecte pas la rentabilité totale du portefeuille.

Romain Delacretaz

Comme promis, je vous tiens au courant du devenir de cette position un peu complexe...
Comme c'est le vendredi d'expiration, nous avons soldé le Bear Call Spread pour 0.55 donc 0.10 de profit dessus sur les 2.5 de marge que prend le broker soit 4% de profit sur ce coup en 10 jours (146% annualisé).
Pour le Bull Put Spread, nous laissons tout expirer avec 0.55 de profit soit 22% de profit sur ce coup en 10 jours (803% annualisé).

Romain Delacretaz

elle et pas belle la vie que du bonheur c'est spread merci romain

Bonjour a tous,

Romain, vous dites dans un de vos messages précédents qu'a ce niveau nous ne sommes pas encore assigné ... pourtant on vend du 12.50 et nous sommes monté a presque 14.

Ensuite comme le souligne kalimeroo, si il est assigné et dois livré les 25000$, mais qu'il ne possede pas cette sommes, que se passe-t-il ?

Bonsoir,

Je n'ai pas été assigné, si tel avait été le cas, j'aurais soldé la position sur les titres.
vash.amethyste, si vous êtes assigné et que vous n'avez pas la somme, vous n'avez pas d'appel de marge si vous clôturer votre position le jour après avoir été assigné, soit lorsque vous êtes crédité de la nouvelle position. Sinon, il faudra apporter du cash.

Romain Delacretaz

Très bien, donc dans votre cas vous n'avez pas été assigné, mais une personne yant adopté la même stratégie aurait pu, c'est bien ca le principe des options, POSSIBILITE d'être assigné lors d'un dépacement du strike vendu ?

Mais alors une question me viens a l'esprit, peut-onêtre assigné même si le strike n'est pas atteint?

Cela n'a pas de sens, je suis d'accord, mais est-ce permis?

Bonjour vash.amethyste,

Vous êtes en général assigné si l'émetteur de l'option a intérêt à vous assigner, donc vous pouvez être quasiment sûr de ne jamais être assigné si le strike n'est pas dépassé à ou avant l'échéance.

Romain Delacretaz

Merci Romain pour ces précisions.

Romain,

vash.amethyste, si vous êtes assigné et que vous n'avez pas la somme, vous n'avez pas d'appel de marge si vous clôturer votre position le jour après avoir été assigné, soit lorsque vous êtes crédité de la nouvelle position. Sinon, il faudra apporter du cash

Je voudrais être sûr de comprendre. Mon broker m'annonce que je suis assigné le lundi sur les calls 12.50 que j'ai vendus. Si le mardi je cloture ma position, c-à-d si je me rachete sur les calls 12.50, je n'ai pas d'appel de marge.
A ce moment-là, qui livre les titres à celui qui m'a assigné ?

Désolé, je suis un peu newbie

Bonjour,

Lorsque vous êtes assigné, vous verrez sur votre compte une position short de titres vendus à découvert à 12.50. Une fois que le marché ouvre, vous pouvez racheter les actions.
Au cours de cette assignation, vous avez un jour pour ajuster votre position (le jour ouvrable suivant), sans encourir la marge supplémentaire requise par le broker. Si vous couvrez la position ce jour-là, vous aurez ce qu'on appelle “same-day substitution” et donc vous n'êtes pas tenu d'ajouter la marge supplémentaire.

Romain Delacretaz

Merci beaucoup Romain !

Bonjour à tous, bonjour Romain

Vous écriviez :
« Lorsque vous êtes assigné, vous verrez sur votre compte une position short de titres vendus à découvert à 12.50. Une fois que le marché ouvre, vous pouvez racheter les actions »

Que se passe-t-il si les actions ont fortement monté le lendemain, ce qui est cohérent avec le fait d’avoir été assigné ? 1 dollar de plus sur l’action, ce qui compatible avec une volatilité de 66% et cela devient vite très chaud.
Vous avez un risque supplémentaire non ? Me trompe-je?

Cordialement

Maw

Bonjour à tous,

En tant que trader, nous traitons les options pour réduire nos risques.
Si les actions montent au delà de 15 votre perte totale est capée à 185$ par option sur cette aile du Condor.
Le seul risque que vous avez dans une situation comme celle-ci avec un titre qui explose (c'est le cas de PGNX en ce moment), c'est de gagner moins que quelqu'un qui aurait pris l'action ou un produit dérivé en pariant sur une forte hausse (et du fait qui aurait eu raison...)!
En revanche, avec une stratégie de Calendar Spread, le titre pourrait perdre 35% dans le mois, nous serions break even!

Bon week-end à tous,

Romain Delacretaz

Bonjour Romain,


Je connais un peu les condors et les spreads.

Vous écriviez :
« Si les actions montent au delà de 15 votre perte totale est capée à 185$ par option sur cette aile du Condor. »

Vous ajoutez :

« Le seul risque que vous avez dans une situation comme celle-ci avec un titre qui explose (c'est le cas de PGNX en ce moment), c'est de gagner moins que quelqu'un qui aurait pris l'action ou un produit dérivé en pariant sur une forte hausse (et du fait qui aurait eu raison...)! »

Et non. Je m’explique :
Ce que je veux mettre en exergue c’est que cela fonctionne en imaginant la simultanéité permanente des positions, et je fais abstraction des problèmes de trésorerie liés à l’exercice (on aura peut être l’occasion d’y revenir plus tard) et à la nature des options, ici de type américain.

Si vous êtes short sur un spread par exemple 20 fois short call 12,5 et long call 15, vous pouvez pensez que votre risque est limité à 20*100*(12,5-15)=2000*(-2,5)=-5000$ de perte.

Raisonnons à l’échéance. Votre spot est à 12,6. Vous êtes exercé sur le call 12,5 et votre call 15 est mort. La fin du week-end passe le titre le lundi a explosé, vous êtes sur un titre de 66% de vol ne l’oublions pas. Vous ne disposez plus du call 15 afin de limiter la casse. Vous êtes short de 20*100=2000 actions à 12,5. Il vous faut bien courir derrière les actions.
Pour corroborer mes dires je regarde le graphe que vous avez posté et je vois qu’au mois d’août le titre est passé de 16,5 à 10,5. Comme quoi cela arrive. Dans ce cas vous êtes en décalage de 6$ par titre. 6$ sur un short de 2000 titres, c’est 2000*-6=-12000 $ et on est loin des 5000 annoncés.

Désolé de vous embêter avec les risques de ses stratégies simples de prime abord, je suis convaincu que vous êtes plein de bonne volonté, mais en tant que Trader, vous ne pouvez les ignorer.
C’est en les explicitant dans leur entièreté que vous gagnerez en crédibilité.

Très bonne journée


Maw

Bonjour MAW,

Si un trader prend position à l'achat sur 100 titres AAPL valant 162$, place son stop à 150$ soit 1200$ de risque prévu; il est possible de considérer que son risque est de 16200$ soit le capital investi sur cette position, car AAPL peut effectivement tomber à zéro, voir ouvrir à 120$ le lendemain et dans ce cas la perte serait de 4200$ au lieu des 1200$ prévus.

Voici ce que j'ai écrit: "Si POZN reste entre 7.5 et 12.5 alors nous encaisserons 65$ par option pour le scénario 12.5 et 55$ pour le scénario 7.5". Je n'ai certainement pas été assez clair quand à la stratégie de sortie, même si cette transaction a été clôturée le jour d'expiration.

Mais que faire si POZN ne reste pas entre 7.5 et 12.5, soit est au-dessus de 12.5 ou au-dessous de 7.5? Clôturer le Condor avant l'expiration comporte moins de risque - merci de l'explication de MAW sur ce sujet qui complète bien ce trade et la gestion des risques post expiration - que d'être assigné.

N'ayant pas énormément de temps, je remercie tous ceux qui apporte une pierre constructive à l'édifice des sujets sur options.

Bon week-end,

Romain Delacretaz