Newslettre:

Analyse conjoncture | Analyse : Qu'ont ils fumé ?

inscription à pro-at
[pass oublié]

Qu'ont ils fumé ?


À une certaine époque je trouvais que les commentaires sur de soi-disantes manipulations des marchés financiers relevaient d'hallucinations propres aux adeptes de la théorie du complot ; la théorie du complot étant le terme consacré pour clore une discussion en ridiculisant son interlocuteur alors que celui-ci met sur le tapis des choses qui dérangent.

En fait peu de gens savent qu'il existe aux Etats-Unis depuis 1934 une entité, dont j'ai déjà parlée ici, qui relève du Secrétaire au Trésor (Ministre des Finances), l'ESF, pour Exchange Stabilization Fund1 et qui a la capacité légale à intervenir sur tous les marchés financiers.

Cette organisation a été dotée avec les subsides de l'or confisqué aux citoyens américains en 1933 (Gold Reserve Act de Roosevelt rendant la détention d'or illégale). Le montant de la rapine se monte aujourd'hui à 47 milliards de dollars, il est vérifiable via internet sur le site du Trésor2. C'est la FED, banque privée, qui a reçu délégation de l'état pour gérer au sein du Trading Desk de la FED, le butin en question. À la fin des années 1970 le statut de l'ESF a été amendé3 pour lui permettre d'intervenir sur tous les marchés financiers.

Ce type d'interventions, à par exemple, été pratiqué sur le marché de l'or dans le passé. Étonnamment toutes les mentions en ont été gommées dans les archives sauf cet oubli dans les minutes d'un réunion du FOMC du 31 janvier 19954.

Imaginez un instant ce que vous pourriez faire avec un portefeuille de 47 milliards de dollars sur le marché des futures du DIA par exemple !
Imaginez en outre que vous puissiez coordonner votre intervention avec la diffusion, une demi-heure avant la dernière cloture de la semaine, d'une information, apparemment banale, mais dont quelques copains, brokers et media, sont près à clamer qu'elle a son importance.

... et voilà le travail . C'était hier soir 30 mn avant la cloture sur le S&P 500 :

L'information qui a mis en émoi tout le monde vient de CNBC :
Banks Closing in on Deal for Ambac Bail Out
Les banques proches d'un accord sur le sauvetage d'Ambac


Ah ... un accord est en vue !

Bankers working on the deal to bailout troubled bond insuer Ambac say progress is being made on a recapitalization plan that could save the bond insurer's triple-A rating.
Les banquiers qui travaillent sur un accord de sauvetage de l'assureur d'obligation Ambac disent avoir fait des progrès sur un plan de recapitalisation qui pourrait sauver la notation triple A de l'assureur.

Ah bon, ce sont les banquiers qui diraient que ... déjà un peu de conditionnel dans tout ça !

The consortium of banks, which includes Citigroup and Wachovia could announce the deal as early as Monday or Tuesday. Although the structure of the deal is still uncertain, sources indicated the deal could include both equity infusions and lines of credit.
Le consortium de banques, qui comprend Citigroup et Wachovia pourrait annoncer un accord lundi ou mardi. Néanmoins la composition de l'accord est encore inconnue, des sources indiquaient que l'accord pourrait inclure à la fois un apport en capital et des lignes de crédit.

On a peut être un accord mais on ne sait rien de son contenu. C'est peut être un accord sur une prolongation des discussions tout simplement ou sur le restaurant où ils vont se retrouver en fin de journée !

To be sure, the entire deal could fall apart; bankers have gotten close in the past. Nevertheless sources close to the negotiations between the banks and the New York State insurance department say significant progress is being made on a potential deal.
En vérité, l'ensemble de l'accord peut échouer; les banquiers ont déjà été proches de conclure dans le passé. Néanmoins des sources proches des négociations entre les banques et département assurance de l'état de Newx York disent que des progrés certains ont été réalisés pour parvenir à un accord potentiel.
...
Ah zut, ça peut échouer ! Et ce ne serait pas la première fois ! Alors pourquoi en parler maintenant ?

But analysts are increasingly skeptical that even with the infusion of cash downgrades can be avoided because of the massive losses the insurers might take on their coverage of CDOs and other bonds that are packed with depressed subprime loans.

Mais les analystes doutent de plus en plus que la notation puisse être maintenue même avec un apport en capital du fait des pertes énormes que les assureurs pourraient avoir à supporter sur les CDO et autres obligations qui recouvrent des prêts subprimes .

et en plus ça ne changerait rien ? Décidément quelle idée de faire un papier pareil !

Tout ça me fait penser à Coluche et à son célèbre "Dans les milieux bien informés, on s'autorise à penser, qu'un accord secret pourrait être trouvé ".

La nouvelle, compte-tenue de son importance, est bien sûr aussitôt reprise par Bloomberg qui titre :

U.S. Stocks Gain, Erasing Decline, on Report of Ambac Bailout
Les actions américaines en hausse, effaçant leur baisse, sur la nouvelle d'un sauvetage d'Ambac

puis samedi matin le même Bloomberg :

U.S. Stocks Rally in Final 30 Minutes, Gain for Week, on Ambac
Les actions américaines en hausse dans les 30 dernières minutes, une semaine positive, grâce à Ambac.


Ce scenario il est joué régulièrement lorsque le baigneur perd pied. C'est le célèbre coup pied du noyé au fond de la piscine.
Souvenez vous par exemple de l'intervention miraculeuse de Kerkorian sur General Motors dans la dernière heure d'une journée de mai 2005.

En attendant la figure en forme de pennant qui se construit actuellement pourrait bien coller les baigneurs au fond de la piscine, aspirés par la crépine de la pompe de recyclage, à moins que ceux-ci n'atteignent le bord de la piscine (il faut comprendre la droite de résistance baissière) dans un sursaut de vitalité dont sont seuls capables les êtres en situations désespérées.

1er baigneur : le S&P500

2ème baigneur : le SBF 120

Il semble donc qu'après la bulle des TMT nous soyons en  train de vivre le début de l'éclatement de la bulle du crédit, qui se traduit par l'éclatement de la sous bulle de l'immobilier combiné avec la sous-super-bulle des financières qui entrainera avec elle la bulle des actions en général qui rejoindront ainsi des niveaux de PER beaucoup plus raisonnables.

Mais vers quelle nouvelle bulle les investisseurs vont-ils pouvoir se tourner car l'appétit pour le risque subsiste et la dérouillée n'est pas encore suffisante pour les avoir calmés ? Vous en voulez une preuve ?

Allez sur le site de Standard & Poors et jetez un oeil aux anticipations des analystes. Voilà en résumé ce qu'ils anticipent pour le S&P  500 en termes de résultat et donc de PER :

Rien ne leur fait peur ... des PER de plus de 20 pour l'été prochain !

Du coup j'ai immédiatement mis à jour le graphique historique des PER où j'ai symbolisé le canal historique de 6% par an de croissance des résultats des entreprises (6 % par an depuis 1930 excusez du peu !).

Les prévisions de ces analystes (cerclées en vert) feraient sortir encore une fois les bénéfices des entreprises de ce canal.
Je pense que ces gens là ne lisent pas les journaux ! 

Mais qu'ont ils fumé pour sortir des prévisions pareilles ?




De fait les investisseurs qui en sont encore à acheter le S&P 500 parce qu'il est bon marché risquent une déconvenue de taille lorsque les premières révisions à la baisse des résultats vont paraitre.
Ce qui est valable pour le S&P 500 l'est bien entendu aussi pour les indices français. Les discours tenus par certains sur le PER attractif du CAC40 ne tiennent pas debout. Il risque d'y avoir des réveils difficiles.

J'avais écrit il y a quelque temps que les matières premières devraient , selon moi suivre le chemin des indices actions avec l'arrivée de la récession. Je pense que je me suis peut être trompé.

En effet je pensais qu'avec les prémisses évidents de récession, le pétrole, les métaux de base et éventuellement l'or, allaient tous consolider comme cela s'est fait lors des récessions passées. Or ils affichent tous une santé étonnante à l'instar du pétrole qui pourrait nous surprendre si le W était validé !



De plus en plus d'éléments indiquent que nous avons probablement atteint le peak oil dont je vous avais amplement parlé dans mon commentaire d'octobre 2005  "Très cher Pétrole".

Seul l'avenir nous le dira, mais il n'est pas très bavard en ce moment !

Un dernier mot pour parler d'un évènement à mon sens important et sans précédent , après celui que représente l'accès à l'indépendance du Kosovo sous le haut patronage des Etats-Unis, il s'agit de l'accès très prochain à l'indépendance de la Californie du Sud et de la Floride.
En effet ces deux régions, comme le Kosovo ont connu un peuplement cultuel et linguistique qui les différencie du reste de l'état qui les héberge. Je ne doute pas un seul instant que le gouvernement américain, si prompt à intervenir en Europe pour y semer la zizanie, ne cède aussi rapidement aux légitimes aspirations de ces régions (en lieu et place de zizanie un premier mot en cinq lettres avait été retenu mais pour des motifs déontologies propres à l'auteur rejeté après vote de l'assemblée siégeant à huis clos et agissant en son âme et conscience ...).


Bonne semaine à toutes et à tous


1. http://www.treas.gov/offices/international-affairs/esf/index.html
2. http://www.treas.gov/offices/international-affairs/esf/congress_reports/
3.  « the Secretary …, with the approval of the President, may deal in gold, foreign exchange, and other instruments of credit and securities. » ou « le Secrétaire au Trésor ... avec l'accord du Président, peut intervenir sur les marchés de l'or, des devises et autres marchés du crédit et des actions».
4. Intervention sur le marché de l'or par l'ESF : page 69 de la transcription des minutes de la réunion du FOMC du 31 janvier 1995: http://www.federalreserve.gov/fomc/Transcripts/1995/950201Meeting.pdf
Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Qu'ont ils fumé ?

Page précédente   Page : sur 4   Page suivante
Posté le : le 24-02-2008 22:01:55 Voir le profil   Envoyer un message privé


A noter que le pennant n'est apparemment pas une figure chartiste d'une grande fiabilité.
Voir la présentation de Xavier Olivie sur ce site:

http://www.pro-at.com/apprendre/pdf/patterns.pdf


Continuation du mouvement en cours dans seulement 47 % des cas ...

Je ne sais pas si quelqu'un a d'autres stats sur le pouvoir de prédiction des figures chartistes ?


Roque

(1145 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-02-2008 22:40:42 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir

Thierrytrade : Tout d'abord il ne faut pas manquer de naïveté dans l'ambiance actuelle pour baptiser de "bonne nouvelle [qui]provoque une violente remontée" une allégation non vérifiée et aussitôt (les marchés fermés 30 mn plus tard) temporisée voire démentie par l'auteur ! Mais c'est votre lecture des faits, soit.

Par contre là où je trouve que vous poussez le bouchon un peu loin c'est lorsque vous écrivez au sujet du Kosovo "on veut bien que les américains s'ingèrent dans nos affaires lorsqu'il s'agit de venir se faire tuer sur nos plages, mais pas plus". C'est véritablement petit, et je pèse mes mots, de sortir ce genre d'arguments. Le fait que nous ayons une histoire commune (Lafayette vous l'aviez oublié le pauvre) n'autorise pas le gouvernement américain (il s'agit de politique et pas du peuple) à oeuvrer ACTIVEMENT pour empêcher que l'Europe puisse exister politiquement (Kosovo, OTAN, Turquie dans l'UE, Bosnie, et j'en passe ...). Ayant été impliqué au moments des évènements de Yougoslavie je peux vous dire : Arrêtez de lire Paris-Match, la réalité est bien différente !

stockwatcher : au contraire c'est une figure ayant un fort taux de réussite à l'objectif. Il faut juger une figure chartiste dans le contexte (haussier ou baissier). Voir Bulkowski.
En outre le document cité n'a rien à voir avec les patterns. Ce document ne traite que de la méthode des Points et Figures où on trouve d'autres types de patterns propres à cette méthode homonymes des patterns traités sur des graphiques de prix en cloture (par exemple).

Hergastul :
question : Alors, quel serait le but de l'ESF ...?
réponse : La stratégie est-elle une course contre la montre? Peut-être, après tout, espèrent-ils un miracle, une nouvelle imprévue, avec pour but de tenir le plus longtemps possible...

Question : En tout cas, un grand nombre d'acteurs se mobilisent ...Doit-on l'ignorer? Ou prendre en compte la probabilité d'une réaction haussière à court-terme?
Réponse: on ne peut pas l'ignorer dans sa gestion de risque à CT.

A+


hergastul

(1338 msg)

Plusieurs mois De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 24-02-2008 22:43:41 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Roque,

Oui, je trouve l'analogie à Coluche tout à fait valable. Rien n'a changé depuis son malheureux départ.

J'ai une question, toutefois : puisque vous savez que ce n'est pas 40 Mds de $ qui vont changer quelque chose au marché, l'ESF le sait certainement aussi.

On a vu plusieurs fois dans l'histoire, des banques centrales réunir leurs efforts contre la tendance lourde des marchés, en pure ruine.

Alors, quel serait le but de l'ESF à intervenir directement cette fois-ci pour défendre, en effet, les supports TCT importants que l'on pouvait voir sur le S&P et Nasdaq entre autres?

S'ils savent que, à l'arrivée, cela ne pourra entraîner qu'une réaction technique haussière pour mieux reprendre la baisse, pourquoi se donner la peine d'intervenir?

La stratégie est-elle une course contre la montre?
Pensent-ils devoir donner du temps au temps, ne serait-ce que quelques semaines de plus, pour que les effets du plan bush ou de la "stabilisation" du marché des réassureurs et du crédit se fasse?
Ont-ils anticipé, déjà, une récession courte, rapide, avec une sortie de crise cet été?
Jouent-ils un soutien du marché de quelques semaines qui pourrait faire la différence entre les niveaux actuels et un nouveau plongeon?

Car enfin, si ce n'est pas cela, pourquoi?
Est-ce vraiment le dernier coup de jambes du baigneur dont les poumons se remplissent d'eau? Peut-être, après tout, espèrent-ils un miracle, une nouvelle imprévue, avec pour but de tenir le plus longtemps possible...

En tout cas, un grand nombre d'acteurs se mobilisent pour tenter de défendre les niveaux de l'été 2007 et de faire remonter un peu les marchés.

Doit-on l'ignorer? Ou prendre en compte la probabilité d'une réaction haussière à court-terme?




Posté le : le 24-02-2008 22:45:27 Voir le profil   Envoyer un message privé
un dernier detail
juste avant l annonce sur CNBC,Mark Faber annoncait que les banquiers avaient decide de liquider un certain nombre de CDO pour se sortir du piege..ce qui a amene le DOW vers 12155

A bon entendeur.....


tradebady

(12 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-02-2008 22:48:07 Voir le profil   Envoyer un message privé


tradebady

(12 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-02-2008 22:51:02 Voir le profil   Envoyer un message privé
Meri ROQUE pour vos analyses, on se sens moins seul quand d'autres partage la même analyse...
En ce qui concerne les matières premières est-ce que la hausse n'est pas un signe annonciateur d'un effondrement du dollart?

Posté le : le 24-02-2008 23:05:07 Voir le profil   Envoyer un message privé


Une autre source concernant la valeur prédictive du pennant: "L'analyse technique" de Béchu et Bertrand 5 e édition -> entre 30 et 40 % d'évolution contraire (retournement et non continuation).





Posté le : le 24-02-2008 23:15:16 Voir le profil   Envoyer un message privé
Pour repondre a Hergastul..pourquoi intervenir ? (desole d intervenir sur votre file)
pour empecher une contraction trop rapide de leurs avoirs...le prix de leurs maisons baissent..l inflation attaque le pouvoir d achat (meme si les stats minimisent l impact reel);;et ils subiraient un bon - 30% sur leur 401K ???
l effet richesse fondrait a toute allure et on pourrait assister a un effondrement de la conso

une retraite ordonnee..voila la volonte de la FED a mon avis....
quand on voit la debacle de AAPL..on peut imaginer une vitesse potentielle


LELIEVREMilou

(342 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-02-2008 23:35:11 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci ROQUE j'avais également fait tilt à cette annonce de Vendredi soir. Mais j' en avais déduit qu 'elle était destinée à faire booster le marché en début de semaine (c'est sans doute ce qui va se passer d'ailleurs) mais j' avais décidé de rester cool, et d'attendre. Car même une remise à niveau des rehausseurs de crédit ne peut empecher l' état de délabrement de l' économie US, et, malheureusement la détresses de tous ces pauvres gens floués.
Merci encore de toutes ces infos. A Dimanche.


xeebee

(26 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 25-02-2008 01:23:56 Voir le profil   Envoyer un message privé
En ce qui concerne les prévisions des analystes, le livre "Analyse au coeur de la folie financière" de Edouard Tétreau pourrait apporter la réponse à "qu'ont ils fumé?". Ca se lit vite, c'est facile à lire, marrant et en principe réelle.

Pour ce qui est de manipulatipon des marchés financiers, le soutien du rouble avant 1998 ayant entrainé la faillite de LTCM et ... ou la crise asiatique ne sont-ils pas des examples de manipulations involontaires des marchés financiers? Même si les pensées se voulait "bonne", finalement la raison a rattrapé la réalité. Peut être que les pensées de la FED, se voulant bonne, vont dans la même direction . Peut être qu'ils veulent amortir la chute progressivement. Peut être que ... .

Question analyse fondamentale et économie, j'aimerais citer des passages du livre "La psychologie des marchés financiers" par Lars Tvede :
Dans un sous chapitre intitulé "Le boom" :
... Les actions commencent à chuter quelques mois avant que l'économie atteigne son point culminant. ...

Dans le sous chapitre suivant intitulé "Le déclin économique" :
L'économie enregistre maintenant une diminution très importante de la consommation privée. ... . L'inflation est en hausse pendant quelques temps mais atteint son maximum au milieu de la période de déclin. Pendant cette période, de nombreux secteurs sensibles à l'évolution des taux d'intérêt sont frappés par des faillites et les saisies sont fréquentes sur le marché immobilier. ...
On prévoit une hausse des taux d'intérêt et les industries à gros besoins en capitaux sont prisonnières des restrictions de crédit. On peut voir un nombre croissant de publicités incitant à investir en métaux précieux et pierres précieuses. On achète de l'argent pour le fondre. ...
Les matières premières atteignent leur sommet avant que l'inflation fasse de même et elles ont maintenant commencé à baisser.
L'or commence à chuter simultanément, ou peu de temps après les matières premières. ...


Voici une figure sur les cycles économiques fournie dans ce livre :
Cliquez pour agrandir


Ces passages sont des coincidences que j'ai trouvé similaire à la situation d'aujoud'hui. D'après les propos précédent nous serions en fin de boom-début de déclin économique. Mais biensûr tout ne se déroule pas exactement dans l'ordre décrit, raison pour laquelle il y a un passage de la partie boom et d'autres dans déclin économique. Je vous épargne le graphe fournit sur les cycles économiques avec de vrais chiffres de la réalité illustrant que le timing n'est jamais précis et surtout que les courbes ne sont pas si jolie qu'en théorie(surement pour cause de "complot", contexte politique économique, etc etc etc).

Posté le : le 25-02-2008 06:14:03 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Roque,

Trés bonne contribution comme d'habitude. Une seule remarque, 47 milliards de dollars pour sauver le monde, c'est rien du tout, JK faisait mumuse avec 50 milliards d'euros, je crois......

Par contre, manipuler, désinformer, ca vaut bien plus de 47 milliards...


Lambda

(51 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 25-02-2008 09:28:56 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour à tous,

les 7 sociétés/actions du secteur miniers plus grandes au monde sont presque au plus haut!!
Ils sont entrain de degager des benefis de folie, et vont consolider dans le secteur.

L'or, argent, platinum, fer, etc... sont tous en pleine forme!!

J'ai comme l'impression que ce secteur soit devenu de "recovery" pendant la baisse des marchés...

qu'en pensez vous?
Pour le moment, perso, je ne vois aucun signe de retournement sur les mineraux de base et precieux!


Thierrytrade

(8 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Futures europe

Posté le : le 25-02-2008 09:35:33 Voir le profil   Envoyer un message privé
Monsieur Roque,

Oh le flagrant manque d'arguments qui vous autorise à l'attaque ad nominem ! Vous en savez quoi de mes lectures ? Je crois que vous les pesez plutôt mal vos mots, je les trouve lourds et emplis d'une haine mal contenue. Vous faites donc partie de ces gens qui cite Lafayette. C'est trop drôle. Mon cher ami, j'ai bien peur que vous n'arriviez même pas à comprendre ce journal dont vous citez le nom. J'espère que vous savez au moins qui est Lafayette, ce n'est pas qu'un boulevard. Quand vous aurez fini votre lecture d'Entrevue, je vous propose de vous attaquer à Tocqueville. Je sais cette lecture ardue, mais devriez arriver à en comprendre au moins le titre.

J'ai osé vous contredire et cela ne vous a pas plu ! Et ne vous en déplaise, je trouve tout à fait déplacé de mélanger vos analyses boursières à de la politique internationale. Apparemment votre connaissance des Balkans est tout aussi superficielle que celle que vous avez de Lafayette. Vous pensez que les américains ont joué quel rôle dans l'histoire du Kosovo en 1389, 1690 et 1912 ? (je précise que ce n'est pas les numéros du dernier loto, on ne sait jamais !) Vous devriez vous en tenir à vos analyses financières et éviter ce genre de dérapages.


Roque

(1145 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 25-02-2008 09:58:06 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Thierrytrade

J'accepte sans aucun problème d'être contredit lorsque j'ai en face de moi un interlocuteur responsable c'est à dire qui ne manie pas systématiquement la provocation ou qui n'avance pas que des âneries. En fait quelqu'un de normal !

être caché derrière son écran à l'autre bout d'internet n'autorise pas toutes les débauches verbales. Ceux qui s'y adonnent sont des lâches.

Si vous voulez continuez cet échange ayez le courage de venir me voir à l'occasion d'une prochaine JRT pour parler face à face.

A+


Lambda

(51 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 25-02-2008 10:14:57 Voir le profil   Envoyer un message privé
Roque,

je voudrais quand meme donner mon avis à ton point suivant:

"Un dernier mot pour parler d'un évènement à mon sens important et sans précédent , après celui que représente l'accès à l'indépendance du Kosovo sous le haut patronage des Etats-Unis, il s'agit de l'accès très prochain à l'indépendance de la Californie du Sud et de la Floride.
En effet ces deux régions, comme le Kosovo ont connu un peuplement cultuel et linguistique qui les différencie du reste de l'état qui les héberge. Je ne doute pas un seul instant que le gouvernement américain, si prompt à intervenir en Europe pour y semer la zizanie, ne cède aussi rapidement aux légitimes aspirations de ces régions (en lieu et place de zizanie un premier mot en cinq lettres avait été retenu mais pour des motifs déontologies propres à l'auteur rejeté après vote de l'assemblée siégeant à huis clos et agissant en son âme et conscience ...)"...

La Californie affiche 62 Million d'habitants, avec une richesse 2 fois la France, et toutes seule serait la 4ème puissance au monde.
Il y a quelques 4-5 Million d'hispaniques (surtout du Mexique), et ils ne reprensentent pas la richesse.

La Floride a 30-35 Million d'habitants (je me rappelle pas exactement) avec 4 Million d'hispaniques (dont 2 de Cuba).

Je ne vois pas comment ces minorités, en plus en majorité integrés, qui travaillent et participent honnetement au developement de ces regions, puissent donner suite à ton idée.

Au Kosovo, la population est 90% Albanaise, et le 10% de Serbe, riches et puissants (graçe à la Russie), font la loi!!
La "minorité" est celle des serbes, les albanais sont là depuis environ 2.500ans... les serbes que depuis le Moyen Age (et toujours en très petite minorité).

Les comparaisons ne tiennent pas!
Ni l'histoire (aux US, les hispaniques ont trouvé travail, assistance, integration, et ne songent meme pas de loin de se mettre contre les USA qui les ont ebergés et sorti des graves problèmes de leur pays).

Les Serbes ont leur droit de pouvoir sur le Kosovo autant que Rome sur l'Europe d'il y a 2.000ans!!

Mais Roma a apporté culture, richesse, progres (culturel et technique)... La Serbie a apporté que guerres et desctruction...

Etes vous pret à vous soumettre à nouveau à l'Empire Romain?

En plus, ce n'est pas très recent la Serbie a vendu le 60% du groupe gazier/petrolier national à la Russie?

meme une nouvelle guerre au Kosovo, ne devrait pas donner impulsion à une nouvelle baisse des marchés!

désormais les "guerres" sont dans les rues, dans les villes, au Moyen Orient et chez nous...

Merci quand meme pour ton avis, c'est toujours très intéréssant en instructif; il y a besoin de confronter nos avis de cette façon plus souvent...

à plus!

Page précédente   Page : sur 4   Page suivante

Vous devez être identifié pour poster un commentaire.


Pour vous identifier : cliquez ici


Pour vous incrire sur Pro-AT : cliquez ici

Invest-AT, l'analyse technique au service de l'investissement actif. Analyses, forums et signaux AT. Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse ...
Pro-AT: Analyses Forex , Analyses bourse actions , Analyses indices boursiers , Analyses futures , Analyses matiéres premiéres , Analyses conjoncturelles ,
Partenaires :Forex avec Realtime Forex | Analyses devises avec Mataf.net | Bourse avec Edubourse | conseils boursiers | Conseils boursiers avec Zonebourse.com | actualité financière avec Actufinance.fr |Placements financiers avec Encaissez |Logiciel boursier avec IsoBourse |Apprendre la bourse avec Trading-School|Immobilier|