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Analyse conjoncture | Analyse : Krach immobilier aux US !

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Krach immobilier aux US !

Trouver de la publicité dans le célèbre hebdomadaire financier « L’équipe » en 2000 pour les brokers en ligne, simultanément au spot pub entre le 20h et le flash météo qui propose de « nous apprendre à devenir riche » ou encore suivre les conséquences du krach boursier en 2003 dans « "Le Réverbère" » sont autant d’éléments qui témoignent d’un excès d’optimisme d’une part ou d’un excès de pessimisme d’autre part.

 

Ce samedi 17 mars 2007, Claire CHAZAL propose au « 20 heures » un reportage sur « l’éclatement de la bulle immobilière aux Etats-Unis ». Le sujet est présenté aux téléspectateurs comme étant la cause du brusque décrochage que nous avons connus sur les marchés financiers.



Je vous propose tout d’abord un extrait des propos tenus lors de ce reportage :  (voir la video en cliquant ici)


Aux US où la Bourse à lourdement chuté cette semaine. Certaines banques sont au bord de la faillite. Il faut dire que le marché de l’immobilier s’est retourné après 6 ans d’euphorie ce qui fragilise les Sociétés spécialisées dans le crédit aux Particuliers.

C’est l’incarnation le plus visible du rêve américain : être propriétaire de son logement à tout prix sans aucun apport personnel, sans un sous en poche, sans salaire régulier, on peut malgré tout emprunter auprès d’un banquier compréhensif pour construire sa maison. Le résultat est impressionnant. : les banlieues se développent à l’infini et 70 % des Américains sont aujourd’hui propriétaire mais depuis quelques mois le miracle a pris fin.

Ces prêts sont dangereux, car les taux sont variables. Ils sont très bas au début afin que vous puissiez vous acheter la maison, mais rapidement ils augmentent et ils augmentent  de plus en plus et c’est là où nous en sommes actuellement, les gens ne peuvent plus  rembourser. Plusieurs banques spécialisées dans l’octroi de ces prêts à haut risque sont aujourd’hui au bord de la faillite et la plus célèbre NEW CENTHURY à vu sa valeur chuter de 90 % à Wall Street en quelques semaines, semant un vent de panique dans le monde de la finance ((je suis très inquiet depuis quelques années l’économie américaine surfe sur cette vague immobilière totalement irréaliste. En fait, c’est une bulle et nous assistons en ce moment à son éclatement.

Pour pouvoir gagner encore  plus et  prêter encore  plus, certains banquiers inscrivaient de faux renseignements sur leurs clients. Des emprunteurs surendettés devenaient comme par enchantement tout à fait solvables. Les conséquences de ces années d’euphorie sont aujourd’hui douloureuses

L’an dernier 1 million de maisons appartenant à des ménages ruinés ont été saisies.ET en 2007 plus de 2 millions d’américains risquent de perdre leur logement car ils ne pourront plus faire face à leurs dettes.


 

Ce qui m’interpelle aujourd’hui, c’est le retard avec lequel le sujet est traité et présenté au « grand public ». Les participants du diner débat « prévi-AT » du 6 juillet 2006 se souviennent –j’en suis sûr- de l’intervention de Philippe Béchade sur le krach immobilier qui était déjà enclenché. Philippe présentait à l’époque les graphiques des actions PULTE HOMES & TOLL BROTHERS dont je vous propose de retrouver ci-dessous l’actualisation.

 
 

Au début de l’été 2006, nous assistions en fait à un plus bas sur ces actions qui perdaient pour la première près de 50% de sa valeur et pour la seconde 62%. Un rebond a ensuite eu lieu et désormais nous amorçons le troisième temps de baisse qui a déjà conduit PHM a enfoncer son plus bas de 2006.

 

L’observation des autres valeurs du secteur montre que lorsque Philippe tirait la sonnette d’alarme, nous venions de casser la ligne de cou d’un double top qui a conduit à un premier bottom dont le rebond qui s’est ensuite mis en place n’a pas permis de repasser la ligne de cou et que désormais nous sommes en train d’enfoncer les plus bas de 2006.

 

J’ai récemment « réveillé » l’analyse de Roque du 27/08/2006 qui présentait –elle aussi- l’amorce de ce krach. J’estime donc qu’aujourd’hui il est utile de s’interroger sur la maturité de ce krach immobilier aux US !

 

Il y a comme me le suggère aujourd’hui Philippe, deux manières de considérer les choses.

 
Premier cas :

Vous considérer qu’il s’agit d’une annonce de tsunami et que par conséquence le gros de la vague de baisse et derrière nous.

 
Deuxième cas :

Vous pensez plutôt que nous avons observés quelques cas de grippe aviaire en Chine et que ces cas constituent l’amorce d’une épidémie galopante. Dans l’hypothèse de ce scénario, le pire serait à venir.

 

En effet, allez-vous vous précipiter à l’achat si d’ici un an vous avez de bonne raison de penser que des milliers de maisons seront en vente à prix cassé ?

 
A VOUS LA PAROLE 
Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Krach immobilier aux US !

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Posté le : le 18-03-2007 19:10:26 Voir le profil   Envoyer un message privé
Hi,

J'ai lu sur ce site voici quelques mois, des théories de la part de "spécialistes", qui prétendaient que c'est une illusion de croire qu'il y a une bulle immobilière, que les courbes ceci et cela montrent une croissance normale qui va durer plusieurs années!!!???

Merci aux spécialistes de revenir avec leurs théories foireuses.

r


luckytrader

(546 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 19:56:07 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir Crock,

Merci pour ton analyse qui m'amène à une petite question ?
Penses tu que nous ayons le même genre d'éclatement de bulle en France et surtout que les actions foncières soient à l'aube de ce carnage ?.
A+
Luc

Posté le : le 18-03-2007 19:56:24 Voir le profil   Envoyer un message privé
que quelqu'un nous poste un graph avec un indice de corrélation entre France et US...SVP


ledagda

(26 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 18-03-2007 20:00:48 Voir le profil   Envoyer un message privé
hello

bon déjà un grand merci à CROCK
comme animateur éclairé du site ,
au risque de faire gonfler ses chevilles .......

bon sachez qu'il y a à PARIS le salon de l'analyse
technique du 23 AU 26 MARS ...............

POUR l'immobilier il faut savoir que les normes sur les economies d'énergies vont etres de plus en plus drastiques
exemple à partir de juillet 2007 il va etre OBLIGATOIREMENT pour tous LES APPARTEMENTS
ET MAISONS pour une vente ou une location présenter une fiche de consommation comme LES appareils ménagers
la fiche se présente idem
(A) ECONOMIE ENERGETIQUE MAXI
jusqu'à (G)
je suis en ALSACE
SUR LES 740 000 LOGEMENTS
SEULES 200 000 LOGEMENTS SONT AUX NORMES B c..........
imaginons la pressions des acheteurs et des locataires sur les apparts qui ne sont pas aux normes
le prix de l'appart à vendre risque de chuter

non?
ET L'ALSACE étant proche de l'Allemagne , elle est en avance
en économie d'energie , donc nous avons plus de foyers aux normes , imaginons le reveil des autres departzements par rapport aux autres département


d'autres part une "petite " loi oblige d'etre raccordée
pour les eaux usées au tout à l'égout
la aussi combien de commune ont le pouvoir financier pour y repondre ?


Posté le : le 18-03-2007 20:17:19 Voir le profil   Envoyer un message privé
La tendance vue par les notaires...
http://www.immonot.com/tendance-marche-immobilier-...


meteor13

(166 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 21:14:51 Voir le profil   Envoyer un message privé


PERCEVAL06

(376 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 21:30:16 Voir le profil   Envoyer un message privé
SI CRISE il y a le monde entier sera frappé comme à chaque fois, quand à la pertinence de la crise, je pense qu'elle n'arrivera qu'aprés que le gouvernement bush et son cabinet pour le surveillance des marchés aura tout fait pour que ça n'arrive pas, quitte même à baisser les taux, sesera un dilemne pour bernanke et son accolyte le secrétaire au trésor qui n'est autre qu'un ancien pdg de goldmann et sachs, bonsoir et à demain


ledagda

(26 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 18-03-2007 21:50:54 Voir le profil   Envoyer un message privé
PERCEVAL06
cours comme commentaire MAIS tres pertinant et réaliste

Posté le : le 18-03-2007 23:05:52 Voir le profil   Envoyer un message privé


Crock

(6238 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises
Blog

Posté le : le 18-03-2007 23:37:53 Voir le profil   Envoyer un message privé
Tout d’abord, je tiens à vivement remercier l’ensemble des contributeurs qui en postant un commentaire ci-dessus contribuent activement avec cette interactivité à la réflexion face aux conséquences de ce krach immobilier.


Sggibson, je pense qu’il est peut être illusoire de considérer que la France voire l’Europe vive sur une planète différente de celle des Etats-Unis. Ce n’est pas parce que sur une séance ou une semaine nos marchés européens peuvent se décolérer qu’ils parviendront à tenir la distance si une nouvelle panique s’empare de Wall Street.

Elry insiste sur ce risque et la comparaison Kg de pierre contre Kg d’Or n’est pas sans rappeler la valeur atteint il y a quelque temps déjà par une certaine bulbe de tulipe en Hollande.

Pix, je ne pense pas que la situation immobilière française soit comparable à la situation immobilière américaine, mais je suis tout de même surpris avec quelle rapidité de jeunes ménages s’endettent sur 30 ans aujourd’hui alors qu’il y a peu 20 ans représentait un maximum.

Les taux Maybe90, voilà effectivement un indicateur des plus perspicaces à suivre.

Effectivement Waom, les marchés ont récemment changé de psychologie. Le retour de la volatilité milite désormais plus pour un effet boule de neige. Peut être ne sommes nous qu’en répit et le récent rebond sur 5300 CAC n’est-il qu’un leurre.

LaGuerredesMondes et Alexandre, vos contributions me conduisent à ajouter une remarque sur un phénomène qui devrait tous nous alerter. A partir de quand la bulle immobilière s’est-elle mise à gonfler ? Regardez bien les graphiques historiques du secteur immobilier aux US. C’est juste au moment de l’éclatement de la bulle Internet.

C’est précisément ce sur quoi Achtate et b StephB s’interrogent.

Le témoignage de Rationnel n’est pas là pour nous rassurer. Merci toutefois de nous l’avoir apporté.

Meteor13, suggères-tu que le seul marché à l’abri de l’éclatement de la bulle serait le marché japonais ?

Romuald38, tu pose à nouveau là la problématique du transfère de liquidités d’une marché sur un autre, mais de là à estimer que ce pourrait être vers l’immobilier, j’en doute.

Merci Pautreb, pour ton commentaire qui prouve la complexité du problème.

Rondelle, ne serait-il pas préférable de donner des liens sur les discussions en questions.

Luc, pour répondre à la question que tu m’adresse, je ne m’estime pas être un « spécialiste » dans le domaine immobilier. Je suis comme vous tous concerné par l’immobilier à titre personnel et je ne peux que faire les mêmes constats que vous.
Le véritable risque est comme à chaque fois plus lié à un « effet domino » qui se propagerait d’une classe d’actifs à une autre n’épargnant peut être que certaines valeurs défensives comme l’Or par exemple.

ledagda merci pour ces infos qui constituent effectivement un carburant baissier.

Meteor13, disposes-tu de graphique avec un historique plus long ?

Posté le : le 18-03-2007 23:48:21 Voir le profil   Envoyer un message privé
La crise américaine n'étant plus à prouver, il ne reste plus qu'à se demander comment et à quelle vitesse elle va s'exporter vers l'Europe.
A noter que l'effondrement de l’immobilier vers la fin des années 80 et le début des années 90 nous a mené à la récession des années 90. Période alors dominée par des taux d'intérêt élevés et qq scandales financiers. L'histoire économique étant cyclique, a de fortes chances de se répéter. Les taux d'intérêts sont en train d'augmenter en Europe inexorablement, à la suite des taux US.
La particularité de cette crise est qu'elle affecte directement les institutions financières cotées en bourse. Elle ne peut donc qu'affecter la bourse dans son ensemble au moins momentanément puis la faire stagner.
Ensuite il faudra privilégier les secteurs défensifs en période de crise, énergie en particuler.


meteor13

(166 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 19-03-2007 08:00:03 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour Crock ,
Ce dernier graphique de l'immobilier en France , montrant une érosion des prix et une hausse des volumes , est sur :
http://www.cotation-immobiliere.fr/Main.aspx?sPage...



rushes

(2 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

Posté le : le 19-03-2007 11:01:17 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,
La crise systémique américaine est annoncée depuis plus de SIX MOIS par le LEAP en lien sur rushes.free.fr. Un bon moyen pour Bush de contrer le krach imminent serait de lancer une offensive éclair sur l'IRAN. Va-t-il oser ? Selon nos analyses, oui, avec la bienveillance des démocrates qui hurleront au loup mais laisseront faire.
Alors veillez aux valeurs refuges. L'or grimpe depuis trois mois. De plus, Pékin a bien l'intention de tout faire pour précipiter la chute du dollar (Shanghai a lancé le signal avec -9% en un jour...) La propriété privée n'est toujours pas garantie en Chine malgré les promesses et les nouvelles lois votée en mars, qui restent plus que floues et ne rassurent en rien les investisseurs. Les tensions sino-américaines sont à prendre en compte avant même celles concernant l'Iran...Bon courage au traders du marché à terme, il va y avoir des limousines bradées aux portes des places boursières...<br>
rushes.free.fr


Crock

(6238 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises
Blog

Posté le : le 19-03-2007 12:50:44 Voir le profil   Envoyer un message privé
En page 43 du quotidien « La tribune » d’aujourd’hui la question suivante est posée :

Faut-il s’attendre à une crise immobilière aux Etats-Unis ?



Si le premier intervenant répond par l’affirmative et le second par la négative, tout deux sont d’accord pour estimer que les crédits qui vont faire défaut sont extrêmement limités.

En clair, il n’y aurait pas péril en la demeure puisque les emprunts à risque ne concerneraient que 4% des ménages et ne pèseraient que pour 2% dans la consommation nationale.

A suivre donc …


rushes

(2 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions US

Posté le : le 19-03-2007 20:33:36 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonsoir,
Précisons importante : si le krach immobilier ne concerne que 4% des volumes, il y a plus grave . En effet, derrière les indices boursiers euphoriques se cachent en fait l'entrée en récession globale de l'économie US ! Un rideau de fumée tendus par les médias nous empêcherait simplement de le voir. Nous citons :

" Microsoft voit ses profits baisser de 28% (Market Watch), sur fond de retard de livraison de son nouveau système d'exploitation Vista, et promet, comme le reprennent en chœur tous les « conseillers » que ça n'est que partie remise ; alors qu'il ne correspond à aucune demande particulière des utilisateurs actuels de XP (que nous sommes presque tous) et que sa valeur ajoutée est jugée inexistante par des experts aussi sérieux que le CNET Mais sur ces « bons conseils », le cours remonte. (31/01/2007)

Ou encore :." Motorola (La Tribune) enregistre une chute de 48% de son bénéfice net au 4° trimestre 2006 (et de 20% sur toute l'année) mais la simple annonce, toujours soigneusement relayée, qu'il va supprimer 3.500 emplois en 2007, provoque une hausse du cours. Motorola connaît bien une hausse de ses ventes, mais visiblement l'insolvabilité croissante du consommateur US (GEAB N°9) et la concurrence asiatique et européenne obligent à vendre ses produits à perte. Là encore, contrairement au discours dominant, c'est bien le consommateur autant que la globalisation qui semble le talon d'Achille de l'économie US. (31/01/2007)

Alors que Ford enregistre son plus fort déficit en 103 ans d'histoire (MSNBC), près de 13 milliards USD, General Motors de son côté repousse, pour des raisons obscures, la publication de ses comptes à une date indéterminée (CNN Money).Mais tout cela n'a pas empêché de voir les actions de Ford et GM partir à la hausse la semaine dernière car médias financiers et banques d'affaires ont précisé que « demain ça irait mieux ».

Pour les analystes du GEAB, la conjoncture idéale pour qu'un krach boursier de l'ampleur de celui de 1929 ait lieu, se situe au printemps 2007.
Rien pour le moment ne permet de contredire objectivement cette tendance lourde, liée au retard des infrastructures américaine et au coût de la guerre ( au moins 700 milliards de dollars à ce jour.
rushes.free.fr

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