Lehm va faire pareil que fannie. l etat US va annoncer une "fausse bonne nouvelle" lundi ou mardi,(paulson) et puis ca sera la fete pendant 1 seance,et puis...stagnation descendante

bonjour ,
perso , je penche plutôt pour une solution
différée ...
ce qui fera plonger les indices lundi matin ...
puis annonce solution , pour une belle remontée ...
histoire de nous entuber ...
mais ce n'est que mon film ...

Attention, la FED risque de frapper un grand coup cette semaine...

mantis : une idée de l'intervention ? type et timing ? (baisse des taux s'entend mais dans quelles proportions) ?

les effets d'une baisse sont à double tranchant ... et lorsque l'on voit comment un feu d'artifice à 200 milliards de dollar sur les jumeaux dure environ 26 heures ....

Salut Bernie,

La FED se réunit Mardi soir. Elle peut laisser une porte ouverte à une baisse de 50cts why not, le pétrole a reflué et le $ s'est considérablement raffermit. Aussi, et souviens toi, ils nous on bassiné avec le fait que c'est l'Europe qui sera en grave récession et non eux. Les marchés ont joué le jeu.
C'est faux je pense, mais ça laissera du temps pour que les choses se mettent en place pour mobiliser els troupes BULL.

Concernant les 200M$ pour FM brothers, le gouvernement US est déjà allé trop loin et s'il faut rajouter 100M$ de plus ils le feront...

A mon sens comment les marchés apprécieraient ces nouvelles à TCT :

- Positivement c'est le but!!!
Mais, mais si dans la foulée on a encore des résultats de banques ou des craintes ça derait comme Lundi dernier...feu de paille.
Est ce grave?
- Non, je ne pense pas, il faut comme un diesel un certain temps pour que la température monte et je crois qu'elle est en train de monter mais on ne le voit pas...pas encore...du moins.

Je crois néanmoins à un retour sur 4000 voir un peu en dessous à CT et peu importe si les indices grimpent de 2 ou 3% avant cela. Ca ne change rien...par contre pour la suite, comme on aura déjà pas mal purgé en un an, il est possible de remonter doucement.

La politique des FED funds a dû jouer son rôle et portera ses fruits très prochainement + reflux de l'inflation + confiance des consommateurs US (étrangement) = hausse des indices.

Voilà mon sentiment et en résumé : Baissier CT, Haussier MT, Baissier LT.

a+

Mantis, je trouve ton point de vue très juste.

Plus généralement sur les US je rajouterais ceci : je vois sur les actu que Bush veut réformer les taxes pour le prix de l'essence. ça appuie les manœuvres de la FED côté bancaires, ça sent le coup de pouce pour tout tenter pour remonter les indices 2 mois avant les élections, pour relancer la conso, et histoire de dire aux américains :

"vous voyez, le pire est derrière nous, on a sauvé le système, vous pouvez retourner au supermarket acheter des frites surgelées, de la marque MC CAIN de préférence, c'est les meilleures !! Moi j'ai fait le job, j'ai protéger l'Amérique de la catastrophe, comme j'ai sauvé l'Amérique des méchants barbus, bla bla bla etc..."

Ce clan républicain a surendetté le pays avec les coûts d'armements, avec le conflits pour les gaspiller, maintenant que le peuple touche le fond, il n'y a plus qu'à lui dire : "on va vous sortir de là ! On a l'homme de la situation"

Donc les milliards de $$$ claqués in extrémis pour sauver F&M seront payés par les impôts et surtout par les suivants. Moi, Bush junior (ouaff ouaff), je pars tranquille...

Et vu cette année et 1/2 de morosité qui nous a conduit là où nous en sommes, ce palier des 4100 qui tient et toutes les tentatives pour ne pas qu'il cède peut amener à deux hypothèses :

1 - il faut pouvoir continuer à maintenir les cours par des annoncent coup de poing pour que les gros continuent à dégager leur positions avant le grand saut.

2 - on enfonce le moral des petits pour qu'ils vendent leurs actions just in time avant le trou noir qu'ils pressentent et qu'on leur fait entrevoir (cf les articles d'il y a 15 jours de Boursorama sur l'histoire des crises et crack financiers, avec lien bien en évidence sur leur site !!) Dans ce cas là, les gros sont en phase d'accumulation en inquiétant les petits qui se pose à chaque séances, SUD ou NORD ?, et ainsi tenter de redresser leur bilan 2008 et par la même occasion les bonus des traders qui sont leur gâchette dans ce grand ball trap. On pille les petits déboussolés, on prépare les gros avec la complicité des cadres de la finances(traders, journalistes financiers, soit disant analystes, etc...)

ça a toujours marché comme ça et je ne vois pas ce qui empêcherais de faire continuer cette méthode vieille comme la bourse !

Si par contre le canon s'enraye vraiment (hypothèse 1), alors là, la chute risque d'être violente)

Merci de me contredire si je n'ai posé les bonnes hypothèses ou les bonnes modalités de celles-ci !

Bonne soirée (saturday night fever ??) à tous !

Cette saga des banques en faillite sonne comme la confirmation que l'empire américain et bel et bien sur le déclin et le passage de témoin pourrait se faire avec une OPA déguisée des fonds souverains. Que pensez-vous de ce scénario ? Jusqu'à présent tout àn été fait pour tenter de gérer la crise en interne, mais commbien de temps cela peut-il encore durer ?

Quoi qu'il en soit, il y a deux moteurs :

Le doute pour les bears
La certitude pour les bulls

Tout comme d'août 1990 au 15 janvier 1991 le doute sur une intervention militaire en Irak avait conduit les marchés à la baisse, la certitude de cette même intervention avait sonnée le début d'une hausse. Aujourd'hui, le doute concerne en fait l'ampleur des pertes liées à la folie spéculative américaine avec ses produits hypothécaires qui a ensuite contaminée l'ensemble de planète en faisant en sorte de suprimer toute tracabilité. La baisse a été alimentée par l'impossibilité de chiffrer ce risque et lorsque l'on se croit sauver par une super nationnalisation, c'est une autre institution qui anonce ses difficultés.

Et si ce dernier reste aux abonnés absents ? Alors, juge M. Azria, l'Etat américain ne pourra pas éviter de "nationaliser" de fait Lehman, comme il l'a récemment fait avec les organismes de crédit Fannie Mae et Freddie Mac. Parce que "si la banque s'effondre, on entre dans un inconnu : celui de l'avenir du système financier non bancaire dérégulé, que personne ne maîtrise. M. Paulson ne prendra pas le risque de voir s'enclencher sa faillite générale".

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Tout à fait clair, Crock.

Donc tu pencherais vers ma deuxième hypothèse qui consiste à alimenter le doute et casser le moral pour que les gros puissent ramasser un marché à un bon prix.

Pour le faire remonter, une succession de sauvetages + la baisse de l'inflation due à la baisse de la demande (mondialisée) montrera que de toute façon le système NE PEUT PAS s'écrouler sans être sauvé par des supermen tel que FED / Fonds souverains (qui eux ne peuvent exister que si leurs milliards de $$$ valent encore quelque chose). Du coup le marché remontera, les banquiers n'auront plus qu'à sentir le moment où les petits porteurs seront convaincus de la bonne santé des marchés et viendront acheter les titres que les gros leurs fourgueront avant de dire la vérité complète. La chute n'en sera que plus douloureuse...

CEPENDANT...

...le seul hic dans tout ça, c'est que nous allons cumulé une crise financière + économique + écologique et là, ça sera une autre paire de manche. Parce que les tempêtes et ouragans coûteront bien plus cher que tout ce qu'on a pu voir jusqu'à maintenant, même si ce que l'on connait est déjà gratiné. Leur fréquence ne laissera guère de répits pour refaire des réserves financières pour reconstruire et replanter. Un Kerviel ça fait mal le temps que ces collègues de la SG débouclent les 50 milliards d'euros de positions et affolent tout le monde. La crise du crédit ça commence à être plus grave parce que ça crispe la société qui ne réfléchie plus aux autres modèles à inventer. Et le dérèglement climatique, ça c'est des centaines de Kerviel en action. Ne souhaitons pas que le pire arrive mais bon, y a de forte probabilité qu'on soit déjà bien engagé dans la direction du big one.

Allez pas de pessimisme, le pétrole baisse, les ricains nationalisent ou font racheter leurs banques par de plus gros requins. Nous allons pouvoir ré-appuyer sur le champignon pour accélérer notre déclin. Tant pis pour les générations futures qui n'auront que des dettes.

Crock, tu parles de déclin, c'est juste, et le déclin vient juste après la décadence et les excés des hommes se croyant invincibles. La décadence, c'est juste la bulle techno + bulle financière/crédit/immo + bulle matières premières, tout ça en 10 ans sans parler de la pornographie ambiante des médias pour nous faire consommer jusqu'au dernier grain de blé OGM transformé en pain pour hamburger. Je m'emporte...

Prévisions météo pour un avenir pas si lointain : toutes les civilisations ont commencées à décliner après l'abondance et la décadence. Cela consistant à faire passer le plaisir avant l'instinct de survie. Et comme on crame les richesses sur lesquelles nous sommes assis en les croyant éternelles ou infinies, nous sommes bien dans l'état d'esprit des civilisations ou empires étant arriver au paroxysme de leur puissance sans douter une seule seconde de leur invincibilité. A suivre donc, puisque nous sommes en plein dedans. Et que contrairement aux pays émergents nous avons tout à y perdre !

Conclusion : si ceux qui croient à l'invincibilité du système sont majoritaires, alors le marché à MT voire CT sera . Mais sur le LT, j'ai des doutes sur l'aveuglement des hommes. On va bien finir par réaliser... mais ce sera sûremenent trop tard.

Je penses perso qu'il faut réinventer les règles pour ne pas être dans l'excès permanent mais dans un réalisme écolo-économique qui est notre seul chance de survie:
- Le développement durable est une ambition intéressante qui consisterait à lever le pied de l'accélérateur sans remettre les fondations du système en cause dance ce qui nous arrive.
- La décroissance (créatrice d'emploi car consommatrice d'innovations mais enlevant du pouvoir aux banquiers et leur complices) serait le rétrogradage de la boite de vitesse pour pouvoir faire perdurer notre civilisation dans le temps.
- quant à l'aveuglement actuel, il serait tout simplement la voiture qui n'a plus de frein et s'emballe pour ne pas pouvoir s'arrêter à temps. coup de frein, coup d'accélérateur pour essayer de retrouver la trajectoire, coup de frein, et ...

Bon, je déborde peut-être un peu du sujet mais ce qui arrive au banque est le reflet de la cupidité humaine. En attendant de payer le prix de la connerie humaine, tentons de trouver le vrai prix du CAC40 et profitons du fait qu'on ne le trouve jamais pour jouer sur ces oscillations permanentes.

Passionnant ce sujet Crock, bonne idée de l'avoir lancé. J'ai été un peu loin dans la philosophie mais l'avenir de l'homme me passionne tellement... Franchement, je me demande pourquoi. L'instinct de survie peut-être???

flodub

Salut Flodub,

on est sur la même longueur d'onde...Grande question :

La hausse démarrera t elle cette semaine ou va ton encore nous faire douter le temps du démarrage de la saison des résultats, dont on ne parle même plus!!!

Donc, soit c'est la cata au T3 soit c'est pas si mauvais en définitive...bref superbe partie de Poker menteur planétaire...

Bonne chance a+ sur pro-at.

Merci Alain,

eh oui c'est l'incertitude qui alimente les craintes, et la certitude (du moins les choses à la lumière du jour) qui sera le moteur de la hausse.
merci pour l'article.a+