Bonjour, trés bonne initiative, merci encore pour votre travail...
Cordialement

Bonjour Crock,
Je me joins à CYRILPENA pour saluer cette heureuse intiative car en bourse tout le monde ne fait pas que du trading CT/TCT et les AT sur des UT plus longues sont les bienvenues.

Cordialement

Merci de vos encouragements, voici en copié collé ce que j'ai répondu à une question sur le sujet sur Invest-AT

---

Enfin, pourrais tu nous expliquer la pertinence d un site comme Invest AT, en parallele a la maintenance de Pro AT et Trading School? Est ce un choix fiscal/ publicitaire/ autre?
Merci

Le site Invest-AT est né face au constat que sur Pro-AT les traders court terme monopolisaient la parole et que les investisseurs plus long terme n'avaient quasiment aucune visibilité, sans compter que parfois les investisseurs actifs ne se sentaient pas à leur place sur un site qui trade le prix sans se préocuper de la valeur de l'actif.

Donc la différence entre les deux sites est grande puisque d'un côté on trade le PRIX alors que de l'autre on investit dans la VALEUR. Le trait d'union entre les deux est que l'AT reste un outil d'aide à la décision, mais que sur Invest AT nous pondérerons aussi les fondamentaux afin d'estimer la VALEUR, l'AT n'étant là que pour optimiser le timing et aider dans le choix des valeurs.

Quand à Trading-School, nous avons trouvé plus judicieux de concentrer en un même lieu toute la formation en ligne.

Amicalement

Alain

Dans la logique d'un marché baissier les cours devraient atteindre la ligne de tendance et le Chaikin Money Flow devraient atteindre les 0.

Mais il n'y a pas le feu. C'est pour 2009.

Mes tracés me donnent un canal bleu 2007 et un canal marron 2008 plus rapide.

Les divergences du Chaikin Money sont elles aussi bien utiles pour anticiper les changements de tendance.

ma proposition sur une analyse CAC
C'est un des scénarios possible que je trouve probable personellement
LTCliquez pour agrandir
En projection trimestrielle 2001-2004 sur le point haut de 2007
J'obtiends 2150 au premier trimestre 2010
Ce point tombe pile au milieu de la fouchette d'Andrew
(Fouchette 1 sur extreme fourchette 2 sur cloture trimestriel
La theorie des fouchettes portent sur les extremes uniquement)

La réalisation de scénario laisse entrevoir une évolution encore plus désagréable mais là c'est de la voyance
Aurai-je un biais pessimiste baissier?

Merci Crock pour ton abnegation depuis 2001 et pour ce nouveau site.

Je prolonge un peu le raisonnement
Les obstacles serieux avant d'arriver à cette descente objectif 2150 pour le cac en 2010

4285 50%fibo 2003-2007 déjà percutée
3880 inversion de polarité point bas avril 2005
3840 Fibo 61% 2003-2007

3500 en gros : Bas éventail gann + chiffre rond
3498 point pivot support 2 sur graphe 6mois
3452 inversion de polarité point bas Aout 2004


3200 support long terme cf graph ci dessus de HenryK3
3110 inversion de polarité point bas Sept 2003

3000 chiffre rond

2400 + bas mars 2003

et en plus les obstacles les plus importants seront le comportement des indices américain DJ et S&P avec les grosses manipulations des différents chiffres de référence auquels nous assistons depuis le début de la crise
Rien n'est donc certain mais c'est un scénario possible

Mais il n'y a pas le feu. C'est pour 2009.

Comment arrivez vous à prévoir ce timing ? Je suis curieux par nature et désireux de comprendre...


Merci d'avance

Puisque le CAC depend et dépendra des indicateurs US j'applique le même raisonnement sur le DJ
oui il ya une condition si le DJ se comporte comme il c'est comporté de 2000 à 2004 alors la projection donne 8700 pour le DJ en juillet 2010
Le graphique d'explication

Cliquez pour agrandir

Bon il ya quelques obstacles sérieux sur la route

10827 :le premier obstacle est le gros rebond de ce mois de juillet sur 10827 qui correspond pratiquement à l'énorme ligne de cou Juin 2001 février 2005
10698 : 50% Fibo Octobre 2002 oct 2007 gros obstacle
10000 : chiffre rond qui déjà fait ces preuves au moment de la rupture

9860 : rupture du dernier éventail de gann Nov 2009
9871 : à associé au précédent 61.8% Fibo Octobre 2002 oct 2007 les 2 font à nouveaux un gros obstacle

aprés c'est un peu mou
9160 pt de rebond mars 2001 avec inversion de polarité de janvier 99
8902 Pt haut decembre 2002

9860 pour Nov 2009 me semble un objectif possible

A noter que le DJ à déjà casser la tendance trés long terme ce qui va dans le sens de ce scénario

Erreur, je testais mon mot de passe pour poster plus tard

désolé

Me revoici, bonjour Crock

Tout d'abord merci de t'intéresser à ceux qui essayent de faire du moyen terme. Je lisais avec intérêt les analyses d'Andrex, Euticte, Platon, etc mais j'étais dépassé par la rapidité de ces analyses à CT et TCT ainsi que par le nombre d'outils utilisés et même inventés.

J'essaye depuis quelques mois de me faire une méthode aprés avoir lu de nombreux livres et passé mon" permis de conduire" avec Roque et je commence à tester.

Il me semble que pour nous aider dans nos démarche et nous pousser à intervenir aussi, il serait intéressant que tu nous donnes des pistes pour nous dire ce qui t'amène à tes conclusions. Dans ta première analyse je me suis posé les questions suivantes :

Tout d'abord quelle partie de l'AT t'amène a conclure que nous avons l'UT annuelle en hausse. Pour ma part je vois la MM150 et la MM20 en descente, un canal en baisse, je ne vois pas du tout ce qui m'amènerait à dire que nous allons vers la hausse. L'AT n'interdit pas de regarder un peu l'AF et l'on voit que l'on est dans une crise financière autrement plus importante que celle de la bulle internet qui au fond ne concernait qu'un produit alors que là on remet en cause tout un système financier basé sur l'acquisition de biens sur des formules mathématiques au lieu du travail. D'ailleurs il me semble qu'Henryk3 et Trenders ne voient pas non plus le hausse à la mi 2009. Qu'en penses-tu ? Peut-être y-a-t-il une analyse basée sur Elliot ou autre, tu pourrais alors nous en dire un mot car je crois que là c'est trés intéressant.

Je continue car au début on cherche à comprendre

Tu dis "Si les zones de surachat et les zones de surventes sont particulièrement utiles pour apprécier les divergences de fin de tendances (comme en mars 2003 ci-dessus)"
mais moi quand je regarde mars 2003 je tombe sur un RSI à 40 qui est indiqué dans le Trading School comme non significatif. Par contre je remarque il est vrai une divergence fin 2002 entre les prix et le RSI qui annonce un retournement de tendance mais avec un RSI aux alentours de 30/40

Je lis aussi que "les cours avaient permis au RSI de rejoindre le point A début 2006 et pas à l'été 2007." Mais à l'été 2007 les prix avaient baissés !!

Tu vois beaucoup de questions de débutant bien décidé à suivre ta file, ..... sans t'ennuyer à l'avenir

Rebonjour Crock

Je ne vais pas mobiliser ta file mais j'aimerais te poser une dernière question

Comment obtiens-tu les valeurs de ton tableau

MM20 3480.6 en UT annuelle en hausse, et la suite
MM150 4675.3 en UT Trimestrielle neutre, etc

et enfin pour paramètrer tes tableaux, je crois que tu mets

- 10 ans et mensuel pour l'UT annuelle
- 2 ans et Hebdo pour l'UT hebdo

mais pour le reste, comment fais-tu .

Merci d'avoir la patience de répondre à toutes ces questions de débutant

Bonjour Angle,

Je suis très heureux de constater que le site Invest-AT répond à un réel besoin et que tout le monde ne peux pas apprendre à la vitesse d’un Daytrader. Voilà pourquoi nous allons consacrer du temps pour les investisseurs, afin de leur démontrer qu’il est aussi possible de s’aider de l’AT sur les UT plus longues.

Question 1 :
Quelle partie de l'AT t'amène a conclure que nous avons l'UT annuelle en hausse ?

Un petit tableau vaut mieux que de longues explications :

Il est effectivement intéressant d’associer des réflexions « plus fondamentales » pour aider à l’élaboration de scénarios LT. Je n’irais pas nier l’impact de la crise financière qui secoue actuellement l’ensemble de la planète, mais en UT annuelle, il faudra tout de même attendre la clôture du 31/12/2008 pour valider le retournement de 2007 et aussi longtemps que les cours évoluerons au-dessus de leur MM20S annuelle, j’indiquerais « Hausse » dans mon tableau.

Question 2 :
Tu dis "Si les zones de surachat et les zones de surventes sont particulièrement utiles pour apprécier les divergences de fin de tendances (comme en mars 2003 ci-dessus)"
mais moi quand je regarde mars 2003 je tombe sur un RSI à 40 qui est indiqué dans le Trading School comme non significatif. Par contre je remarque il est vrai une divergence fin 2002 entre les prix et le RSI qui annonce un retournement de tendance mais avec un RSI aux alentours de 30/40

La divergence du RSI14 visible sur le graphique hebdo de mon AT de la semaine dernière démarre effectivement en zone de survente pour se terminer au-dessus de 30 et tout en considérant qu’il s’agit d’une divergence, il est également juste de préciser qu’elle ne s’est pas complètement effectuée en zone de survente et qu’elle est donc moins forte qu’une divergence qui s’y serait entièrement construite (dans la zone de survente) .

Question 3 :

Je lis aussi que "les cours avaient permis au RSI de rejoindre le point A début 2006 et pas à l'été 2007." Mais à l'été 2007 les prix avaient baissés !!

Ce que j’indique c’est qu’à l’été 2007 les cours étaient plus haut qu’en 2006 et que l’indicateur pour sa part n’était pas remonté aussi haut que lors de son top de 2006, d’où la mise en évidence d’une divergence baissière standard.

Question 4:

Comment obtiens-tu les valeurs de ton tableau

Il s’agit tout simplement des valeurs à la clôture du vendredi 17h30


Si tu as d'autres questions, n'hésite pas, c'est avec plaisir que j'y répondrais.

Amicalement

Alain