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Analyses Futures | Analyse : FCE CAC40 : les 4720 se fissurent - EXP

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FCE CAC40 : les 4720 se fissurent - EXP

Bonjour à toutes et à tous,

J’ai tradé la journée du jeudi 7 février et malheureusement, je n’ai pas pu profiter de la matinée de range car je n’ai pas pu me libérer avant la mi-journée. Mais bon, le marché est toujours là donc pas de souci.


UT 60 minutes

Lorsque j’arrive devant mon écran (un peu après 13h), la petite droite de tendance vient d’être cassée à la baisse. Mon premier objectif de baisse est alors 4720, zone support qui a déjà arrêté les cours à 2 reprises récemment. Le prochain support concret se situe vers 4570. Tant que les cours évoluent sous la MM20 baissière, aucun trade long ne devrait être passé.

UT 15 minutes


Comme vous pouvez le voir, à l’heure où j’arrive, le niveau des 4760 vient juste d’être cassé à la baisse alors je cherche à VAD sur un pullback. Je place un ordre limite à 4759 et attends. Malheureusement, les cours n’iront pas chercher ce dernier car ils n’iront pas plus haut que 4758.5, dommage…

J’ai ensuite placé un ordre limite VAD à 4719, espérant un pullback sur ce niveau. Mais une demi-heure plus tard, n’ayant pas été exécuté, je décide de baisser cet ordre à 4717, histoire de ne pas manquer le mouvement présumé. Il se trouvera que ce trade ne s’est pas déroulé comme attendu, comme vous pourrez le voir sur l’UT 5 minutes.

Enfin, je décide d’attendre que les cours testent le haut du canal baissier pour initier une position short. Le potentiel est élevé mais le risque aussi car la volatilité est forte.

UT 5 minutes


A 15h03min54sec, je VAD à 4717, pensant que le marché va juste rebondir sur 4720 mais le marché monte tellement vite que je n’ai pas le temps de placer mon stop et dans la précipitation, je vends un autre contrat à 4731.5. Je sais, ce n’est pas la première fois que cela m’arrive… Bon, heureusement j’arrive à me sortir de cette position à 4723 à 15h18min18sec en engrangeant même un petit profit mais là n’est pas la question, j’ai eu chaud. OUF !!!

A 15h23min04sec, je VAD à nouveau à 4717.5, je crois franchement que les cours viennent de casser 4720 mais ce n’était qu’un ressort, j’ai quasiment VAD au plus bas , je suis le dindon de la farce de ce mouvement. Mon stop saute à 15h31min25sec à 4738.

Bon, je décide d’attendre que le marché vienne tutoyer le haut du canal baissier. Cette fois, je devrais réussir à ne pas me faire plumer, la MME150 coïncide avec ce dernier, la probabilité pour qu’ils tiennent bons est grande.

A 16h15min28sec, je VAD à 4764 et place mon stop juste au-dessus du canal à 4775, en effet, la technique de la volatilité me donne un stop trop éloigné à mon goût, je décide de ne pas la suivre. Bon, mon stop me sort à 16h17min16sec.

A 16h18min14sec, je VAD à 4765 et place mon stop au-dessus du récent plus haut à 4776.5. Inutile de dire que je suis sorti une fois de plus par mon stop à 16h20min02sec.

A 16h22min03sec, je VAD à 4766 et cette fois-ci, je place mon stop à 4785 en fonction de la volatilité car j’en ai marre de me faire sortir. En effet, le positionnement du stop en fonction de la volatilité était justifié lors de ces 3 entrées car même si on veut l’ignorer, la volatilité ira chercher les stops et l’exemple nous prouve bien que si j’avais suivi ma méthode, mes stops n’auraient pas été touchés.

Bon, c’est la bonne, les cours partent en direction du bas du canal et je commence à rapprocher mon stop à 4768 lorsque les cours ralentissent sur la MM20. Lorsque les cours testent les 4720, je descends mon stop juste au-dessus du grand marubozu rouge à 4744.5. Puis, lorsque les cours accélèrent brutalement enfonçant les 4720, je pense à un mouvement terminal (l’indicateur cycle en 15 minutes vient de faire un creux ce qui me conforte dans cette idée) alors j’utilise le haut du canal bleu comme un trailing stop, baissant mon stop de 2 points toutes les 5 minutes. En effet, je ne veux pas qu'un mouvement de rebond prenne une trop grande partie de mes gains mais souhaite rester dans le marché car mon objectif (le bas du canal) est toujours encore potentiellement atteignable. Je pense qu'un trader expérimenté serait sorti sur l'accélération mais je n'ai pas eu le reflexe, au lieu de cela,  j'ai espéré que les cours aillent toucher mon objectif.

Et là, comme si ma journée n’avait pas été assez éprouvante, ma connection internet décide de s’arrêter de fonctionner. Bon, je me dépêche de la remettre en marche et me rends compte que mon trailing stop a été touché durant l’intervalle. Je suis donc sorti à 4726 vers 17h59. L’heure exacte n’a étonnement pas été donnée.

Lorsque je finis d’écrire ces lignes, les cours sont revenus sur le haut du canal et une position short pourrait être prise à nouveau mais j’en ai assez pour aujourd’hui. J’ai mal à la tête et mes yeux sont carrés (le lendemain, j'ai appris que j'avais la grippe). Qui a dit qu’il était facile de trader ? Ils n’ont jamais essayé, c’est pour ça.

Bon, si on récapitule bien, cela fait (frais = -1 point par aller-retour) :

1er aller-retour : +0.5
2ème aller-retour : -21.5
3ème aller-retour : -12
4ème aller-retour : -12.5
5ème aller-retour : +39

TOTAL : -6.5 points

J’essuie une nouvelle perte journalière mais cette journée m’a redonné confiance. Mes pertes sont essentiellement dues à un manque de discipline. En effet, le troisième et le quatrième trades sont perdants car je n’ai pas positionné mes stops en fonction de la volatilité, craignant de trop les éloigner. Je sais maintenant que cette technique est la clé, quelle que soit la volatilité.
Vous pouvez voir que la différence entre un acteur gagnant et un acteur perdant ne se joue finalement pas à grand chose. Le manque de rigueur sur le positionnement de mes stops m'ayant coûté 24.5 points, je serais à +18 points sur cette journée. Je sais qu'on peut tout faire avec des "si" et c'est pourquoi au lieu de m'en vouloir, je (et vous aussi) préfère tirer des leçons de ces erreurs pour ne plus les commettre. Un mot d'ordre ressort donc de cette journée : DISCIPLINE.

Bon week-end et à la semaine prochaine

++

Gilles
Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires FCE CAC40 : les 4720 se fissurent - EXP

Page : sur 1

johnlee

(1505 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Uniquement technique Non renseigné

Posté le : le 09-02-2008 13:59:23 Voir le profil   Envoyer un message privé

Bonjour Gilles,

Encore merci pour le récit de tes expériences sur le FCE.

EN ce moment, je m'entraine en "paper trading" sur le CAC cash ( CFD)
avant d'aller ouvrir un compte chez nos amis de chez Selfinvest.

Question : poiurrais tu détailler la manière dont tu calcule tes stops en fonction de la volatilité ?.

Car je te rassure.... j'ai le meme PB que toi concernant le niveau de fixation des stop loss.

En fait,c'est un truc qui peut rendre fou ! :

On joue sur des durées très courtes et des mouvements qui ne le sont pas moin.
Comme c'est quand meme tres risqué....on place les stops en conséquence - donc trop serré. Et là.... boum !

Mais si tu ne serre pasle stop ... le ration gain / risque (minimum x2 pour moi) n'est pas respecté.
Arggggg.... violation d'une de mes règles de base de trading => violent conflit neuronal avec risque d'enclenchement du système automatique d'autodestruction !

En fait, après 1 semaine de lutte acharnée avec le CAC Cash (compte demo chez selfinvest) je pense qu'il faut jouer plus long.

Je jouais en triptyque avec les U.T 30 mn, 5 mn et 1 mn.
La semaine prochaine je prends l'U.T 1 H , 15 mn et 3 mn.

A suivre...

Bon, en tout cas, si tu peut expliciter ta méthode de calcul des stop loss... ce serait top.

Bon courage !

P.S : De toute façon, a force d'analyser nos erreurs, on va arriver a se le plier le CAC Cash ( ou le FCE).
Aucun doute là dessus.
Juste une question de temps et de boulot !



Posté le : le 09-02-2008 14:45:39 Voir le profil   Envoyer un message privé
Tant que tu croiras que de respecter ce ratio stupide
tu n iras pas bien loin
crois moi c est stupide et tu ne gagnera pas d argent


pathie

(10 msg)

Plusieurs semaines Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 09-02-2008 14:57:18 Voir le profil   Envoyer un message privé


pathie

(10 msg)

Plusieurs semaines Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 09-02-2008 15:00:46 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

Johnlee, tu devrais trouver des explications sur le stop en fonction de la volatilité dans le glossaire de tradingscool, indicateur ATR.

Bon WE.


Anaphraïs

(1360 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 09-02-2008 15:08:57 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

A propos des obectifs et du ratio, il faut admettre que dans pas loin d'un tiers des cas le trade part bien mais ne va pas assez loin, ou du moins pas a l'objectif.

Donc on se retrouve avec des trades soit neutres, soit gagnants à peu pres du montant du risque pris.


gmuller

(272 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures US

Posté le : le 09-02-2008 15:17:13 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour johnlee, si tu veux des précisions sur le positionnement des stops en fonction de la volatilité, je te renvoie vers la rubrique apprendre de pro-AT ou encore mieux, voici le lien direct :

STOPS ET SURVIE par Anaphraïs

C'est une technique simplifiée (par rapport au positionnement grâce à l'ATR dont je ne connais pas vraiment le fonctionnement) qui permet un calcul très rapide des stops et qui marche très bien.

Voilà, j'espère que cela t'aidera dans ta démarche.

++

Gilles


johnlee

(1505 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Uniquement technique Non renseigné

Posté le : le 09-02-2008 15:34:33 Voir le profil   Envoyer un message privé

Merci a tous pour vos infos et conseils.

A+


jeep05

(63 msg)

Quelques heures De 1 à 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 09-02-2008 20:35:41 Voir le profil   Envoyer un message privé
Salut Gilles,

très intéressant de lire tes expériences de trading à chaque fois. On s'y retrouve un peu tous je pense ;)
C'est plaisant à lire et instructif.
Je vais lire le post d'Eric pour le stop, car effectivement c'est un point sensible et important que le placement du stop loss.
Le plus dur du trade c'est aussi gérer la sortie !


scoubisamy

(7 msg)

Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Non renseigné Actions françaises

Posté le : le 09-02-2008 23:17:22 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci pour ton partage de trades et bonne chance pour les prochains.


pitopaulo

(8 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 10-02-2008 16:04:28 Voir le profil   Envoyer un message privé
Merci et continue Gilles.
C'est le genre d'expérience que l'on apprécie.
Pitopaulo.

Posté le : le 11-02-2008 02:50:13 Voir le profil   Envoyer un message privé
continue gilles!
c est tres instructif de suivre pas a pas des trades
brainstorming permanent?

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