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Analyse conjoncture | Analyse : Krach immobilier aux US !

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Krach immobilier aux US !

Trouver de la publicité dans le célèbre hebdomadaire financier « L’équipe » en 2000 pour les brokers en ligne, simultanément au spot pub entre le 20h et le flash météo qui propose de « nous apprendre à devenir riche » ou encore suivre les conséquences du krach boursier en 2003 dans « "Le Réverbère" » sont autant d’éléments qui témoignent d’un excès d’optimisme d’une part ou d’un excès de pessimisme d’autre part.

 

Ce samedi 17 mars 2007, Claire CHAZAL propose au « 20 heures » un reportage sur « l’éclatement de la bulle immobilière aux Etats-Unis ». Le sujet est présenté aux téléspectateurs comme étant la cause du brusque décrochage que nous avons connus sur les marchés financiers.



Je vous propose tout d’abord un extrait des propos tenus lors de ce reportage :  (voir la video en cliquant ici)


Aux US où la Bourse à lourdement chuté cette semaine. Certaines banques sont au bord de la faillite. Il faut dire que le marché de l’immobilier s’est retourné après 6 ans d’euphorie ce qui fragilise les Sociétés spécialisées dans le crédit aux Particuliers.

C’est l’incarnation le plus visible du rêve américain : être propriétaire de son logement à tout prix sans aucun apport personnel, sans un sous en poche, sans salaire régulier, on peut malgré tout emprunter auprès d’un banquier compréhensif pour construire sa maison. Le résultat est impressionnant. : les banlieues se développent à l’infini et 70 % des Américains sont aujourd’hui propriétaire mais depuis quelques mois le miracle a pris fin.

Ces prêts sont dangereux, car les taux sont variables. Ils sont très bas au début afin que vous puissiez vous acheter la maison, mais rapidement ils augmentent et ils augmentent  de plus en plus et c’est là où nous en sommes actuellement, les gens ne peuvent plus  rembourser. Plusieurs banques spécialisées dans l’octroi de ces prêts à haut risque sont aujourd’hui au bord de la faillite et la plus célèbre NEW CENTHURY à vu sa valeur chuter de 90 % à Wall Street en quelques semaines, semant un vent de panique dans le monde de la finance ((je suis très inquiet depuis quelques années l’économie américaine surfe sur cette vague immobilière totalement irréaliste. En fait, c’est une bulle et nous assistons en ce moment à son éclatement.

Pour pouvoir gagner encore  plus et  prêter encore  plus, certains banquiers inscrivaient de faux renseignements sur leurs clients. Des emprunteurs surendettés devenaient comme par enchantement tout à fait solvables. Les conséquences de ces années d’euphorie sont aujourd’hui douloureuses

L’an dernier 1 million de maisons appartenant à des ménages ruinés ont été saisies.ET en 2007 plus de 2 millions d’américains risquent de perdre leur logement car ils ne pourront plus faire face à leurs dettes.


 

Ce qui m’interpelle aujourd’hui, c’est le retard avec lequel le sujet est traité et présenté au « grand public ». Les participants du diner débat « prévi-AT » du 6 juillet 2006 se souviennent –j’en suis sûr- de l’intervention de Philippe Béchade sur le krach immobilier qui était déjà enclenché. Philippe présentait à l’époque les graphiques des actions PULTE HOMES & TOLL BROTHERS dont je vous propose de retrouver ci-dessous l’actualisation.

 
 

Au début de l’été 2006, nous assistions en fait à un plus bas sur ces actions qui perdaient pour la première près de 50% de sa valeur et pour la seconde 62%. Un rebond a ensuite eu lieu et désormais nous amorçons le troisième temps de baisse qui a déjà conduit PHM a enfoncer son plus bas de 2006.

 

L’observation des autres valeurs du secteur montre que lorsque Philippe tirait la sonnette d’alarme, nous venions de casser la ligne de cou d’un double top qui a conduit à un premier bottom dont le rebond qui s’est ensuite mis en place n’a pas permis de repasser la ligne de cou et que désormais nous sommes en train d’enfoncer les plus bas de 2006.

 

J’ai récemment « réveillé » l’analyse de Roque du 27/08/2006 qui présentait –elle aussi- l’amorce de ce krach. J’estime donc qu’aujourd’hui il est utile de s’interroger sur la maturité de ce krach immobilier aux US !

 

Il y a comme me le suggère aujourd’hui Philippe, deux manières de considérer les choses.

 
Premier cas :

Vous considérer qu’il s’agit d’une annonce de tsunami et que par conséquence le gros de la vague de baisse et derrière nous.

 
Deuxième cas :

Vous pensez plutôt que nous avons observés quelques cas de grippe aviaire en Chine et que ces cas constituent l’amorce d’une épidémie galopante. Dans l’hypothèse de ce scénario, le pire serait à venir.

 

En effet, allez-vous vous précipiter à l’achat si d’ici un an vous avez de bonne raison de penser que des milliers de maisons seront en vente à prix cassé ?

 
A VOUS LA PAROLE 
Avertissement :
Cette analyse est diffusée à titre purement informatif et éducatif et ne constitue en aucune façon un document de sollicitation en vue de l'achat ou de la vente des instruments financiers émis par la société objet de l'étude.
L'investissement et le trading sont des activités présentant des risques financiers.
Tout investisseur doit donc se faire son propre jugement quant à la pertinence d'un investissement dans une quelconque valeur mobilière émise par la société mentionnée dans cette analyse, en tenant compte des mérites et des risques qui y sont associés, de sa propre stratégie d'investissement et de sa situation légale, fiscale et financière.

Commentaires Krach immobilier aux US !

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sggibson

(437 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 12:12:49 Voir le profil   Envoyer un message privé
Salut, moi ce que j'aimerais comprendre, c'est le rapport entre l'immobilier us et l'europe (et plus précisément la France).

en France, on sait bien que la demande de logement est supèrieur à l'offre.

pourquoi le crack immobilier us viendrait-il mettre le "bordel" sur l'immobilier Français (et européen).

et dans ce cas, quelles conséquences sur les bourses europe ?

vont-elle suivre comme un chien en laisse ou se décorréler des us car ici, la situation est différente ?

ce sont des questions...pas des affirmations.

merci.

Pink.

Posté le : le 18-03-2007 12:42:15 Voir le profil   Envoyer un message privé
Il y a un effet mouton de panurge les autres bourses suivront.
le prix de l'immobiler a atteint des normes Stratospheriques il faut considerer que les promotueurs
ont exageré.
Ils ont tué les ventes et le credits .....les jeunes ne peuvent plus se payer de logis et la penurie commencera lorsque un morceau de pierre coutera aussi cher qu'un Kg d'or.
C'est une honte et les instigateurs de ce vol manifeste devront le payer.Il faudra les degraisser.

Posté le : le 18-03-2007 13:42:27 Voir le profil   Envoyer un message privé
SGGIBSON bonjour, je posais exactement la meme question sur l'autre file. Y a t il vraiment corrélation, de combien, en france les primo accédants sont passés de 53% à 56% de la pop. contrairement aux US apparement. J'aimerais donc que l'on aille plus loin dans la comparaison, la corrélation.


maybe90

(47 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 18-03-2007 13:42:46 Voir le profil   Envoyer un message privé
Petite note.
En france tant que le prix des remboursements d'un emprunt seront à peu de chose prêt :-) l'équivalent d'un loyer...le marché résistera.
Les taux seront à mettre sous haute surveilance.

http://blog-gratuit.com/maybe90


WAOM

(1218 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 13:49:56 Voir le profil   Envoyer un message privé
Crock ! Grand merci pour cet éclairage sur nos lanternes !

Et encore, ce n'est qu'un tout petit aperçu des signaux sur les fondamentaux qui sortent actuellement sur les fuseaux RSS, dont certains sont dramatiquement baissier.

Je pense que le marché est archi mûr pour éclater à la baisse. En tout cas, cette baisse me semble se profiler à l'horizon.

Pour s'en faire une idée plus précise graphiquement, il convient de faire un tour sur la file "les trois phares" de PRO-AT=
http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-12-2252...

Posté le : le 18-03-2007 14:08:02 Voir le profil   Envoyer un message privé
Hello...
mon avis... contrairement aux crédits US les français empruntent essentiellement avec des taux fixes ou des taux variables mais plafonnés à la hausse, donc l'impact sur les ménages français sera moindre de se niveau-là je pense...

Cependant, les prix ont atteint la stratosphère et le réveil va être douloureux tout acquéreur doit quand même se poser la question clé suivante :
Imaginez, vous achetez un logement aujourd'hui, vous envisager de le revendre avec une marge de +50% dans 10 ans (environ une valorisation de +5% par an, ce qui est faible)... question : qui dans 10 ans sera en mesure de financer votre logement en vue de son acquisition ?... à méditer !

Si l'impact sur les taux est faible en France, il n'en est pas de même sur le coût de la vie qui augmente fortement, les français le ressentent :
- désengagement de l'Etat français, les taxes habitations et foncières s'envolent, ainsi que les charges de copropriété que les acquéreurs souvent oublient de budgéter au moment d'emprunter...
- le prix de l'eau s'envole
- les prix de l'énergie s'envole... pétrole, gaz pour le chauffage, et bientôt la bombe à retardement qu'est l'électricité nucléaire qui va prendre le chemin de la hausse...
- le prix du panier de la ménagère s'est envolé depuis le passage à l'euro et c'est un point très psycholique...j'ai des amis en Espagne qui m'ont dit "regarde ce chariot, en France pour le remplir je dois payer le double" !

Tout est question de "solvabilité des ménages", or là les prix immobilier en France sont montés dans les hauts de branche des arbres, ça va finir par tomber comme des pommes, en plus, les malfaçons sont légions sur les nouvelles constructions, il suffit de regarder les nouveaux immeubles...

Quelques zones resteront à l'abri, mais l'effet psycho sera là quand même...

à mon humble avis !
lol



alexandre

(423 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 14:17:59 Voir le profil   Envoyer un message privé
Cette crise de l'immobilier n'est pas la première. Les USA en ont essuyé plusieurs. Et leur économie s'en est remise. Les mécanismes de marché et la liquidité assurée par la Fed ont évité à l'économie américaine le pire dans bien des cas.




Chacun s'attendait à cette débacle du marché hypothécaire mais personne ne voulait ouvrir les yeux. Les profits ne sont pas éternellement et la réalité économique finit par reprendre ses droits. Lorsqu'on prête à des insolvables, le pari tient tant que le marché ne cesse de croitre et que les taux restent stables. La bulle immobilière rappelle à certains égards celle de la folie des années Internet.

Avec la sophistication du monde financier, le problème est de savoir qui détient le plus de ces suprime mortage qui ont été cédés certainement via des dérivés... Ou se situe le risque ?




achtate

(2 msg)

Plusieurs jours De 1 à 3 ans Technique et fondamentale FOREX

Posté le : le 18-03-2007 14:55:58 Voir le profil   Envoyer un message privé
Je pense que la situation en france est different des us.
Pour avoir fait il y a quelque temps l'achat d'un bien immobillier,j'ai pu constate que les banquiers etait stricte sur le taux d'endettement(pas plus de 33% du revenu du menages c'est une loi je crois )d'allieurs certains m'ont refuse le pret, car trop juste pour leur leurs critaires.

donc rien avoir avec les us ou je cite :" Pour pouvoir gagner encore plus et prêter encore plus, certains banquiers inscrivaient de faux renseignements sur leurs clients. Des emprunteurs surendettés devenaient comme par enchantement tout à fait solvables."

Maintenant,il faut voir comment les" moutons" pardon les europenes vont reagir.

Et quel effet cela aura sur la bourse a savoir si l'argent de l'immobillier va changer pour aller en bourse ou au contraire provoque sa chute ?


b.stephB

(69 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 18-03-2007 15:06:44 Voir le profil   Envoyer un message privé
très bonne remarque, Achtate
y aura t il arbitrage des capitaux de l'immobilier vers la bourse ?
si oui, la mort d'une bulle (2000) aura alimenté une autre bulle(immo) qui de nouveau aliemnterait une nouvelle bulle (bourse).

Qui quittera le premier ce jeu ridicule ou la majorité perd tout au final ?

A suivre

Posté le : le 18-03-2007 15:30:26 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour,

je ne suis pas trés doué pour l'analyse technique. Pour le marché immobilier, j'ai 17 ans d'expériences intensives de l'investissement locatif.

Je peux vous dire que la situation en France se dégrade rapidement.

Mon premier investissement Avril 1991, au début du krach. Fin des achats 1996. Prise de bénéfices depuis 1999.

Aujourd'hui, je commence à regarder.

Quand j'entends des relations dans le milieu bancaire me dire que certaines agences sont en pleine galère, et que des dépôts de bilan sont attendus premier semestre 2007, je sais que je peux commencer à explorer le marché. Le temps des soldes est proche.

a+


abaca

(22 msg)

Pur intraday Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 18-03-2007 15:31:21 Voir le profil   Envoyer un message privé

A ceux qui confondent krach et crack : dois-je comprendre que vous êtes accro ... à la spéculation immobilière ?

Posté le : le 18-03-2007 16:30:42 Voir le profil   Envoyer un message privé
Lien

Mai 2006


meteor13

(171 msg)

Plusieurs mois Non renseigné Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 18-03-2007 18:05:40 Voir le profil   Envoyer un message privé
Il n'y a aucun moyen d'empécher l'effondrement d'une bulle spéculative provoquée par une liquidité excessive . Les grandes banques centrales ont voulu gonfler leur masse monétaire en favorisant une expansion de crédit : une énorme bulle immobiliére s'est formée . Et comme prévue , elle va s'effondrer .

Cette bulle n'est pas seulement américaine

La France , comme en 1991 , ne sera pas épargnée :


Pour comprendre ce qui va se passer , il suffit de regarder l'exemple du Japon dans les années 80-90: une même erreur économique aura les mêmes conséquences .






Posté le : le 18-03-2007 18:12:50 Voir le profil   Envoyer un message privé
Bonjour
Je vais encore m attirer les foudres de certains
En 1981, mon pere gagnait 1468 francs par mois (j ai verifie sa fiche de paie).
Il voulait acheter son appartement de 75 metre carre a Antibes mais les prix etaient prohibifs et il disait que personne ne pourrait plus acheter a ces prix la..., 250 000F
Chercher un peu pour voir combien coute un appartement a ce jour a antibes.....
En 1984 il a achete une maison a Marignane avec des taux a ....14% pour 420 000F
Tres cher
La meme vaut aujourd hui 200 000 EUROS
Je note ces remarques pour repondre a certains qui parlent du prix "stratospheriques" de certains biens. Principe de l offre et de la demande, qui se regulent toujours.
L immobilier n est pas une action, c est un placement qu il faut regarder sur du long terme (pas le long terme d une action)c est a dire au minimum entre 10 et 25 ans.Enfin bref, c est un autre debat



Pour ce qui est de la crise immobiliere US, la correlation avec les marches europeens est a chercher au niveau des consequences.
70 % du PIB americain provient de la consomation des menages, or ceux ci se financent en grande partie sur l immobilier aux travers soit des plus values soit de pret hypothecaires pour consommer ( recharge hypothecaire.....).
Donc si l immobilier connait une crise , c est la consomation qui risque de connaitre une crise et donc la correlaton est la avec l europe...
Et la pour moi se trouve le paradoxe, car si l ecomonie se porte mal et que les bourses europeenes chutent avec les bourses americaines, certains pourraient trouver un refuge de placement dans
l immobilier

Quand aux prix casses d ici un an, je n arrive pas retrouver les forums, mais il y en a un qui date de debut 2006 annoncant une crise immobiliere avant la fin de l annee(2006), et il y avait eu en 2005 plusieures remarques. Nous somes en 2007, et la banque ou travaille mon amie fait toujours autant de pret pour l instant et je ne sais pas vous mais a Lyon , le prix des biens immo n a toujours pas baisse pour l instant...
A suivre
Bon week end a toutes et a tous

Posté le : le 18-03-2007 18:44:12 Voir le profil   Envoyer un message privé
Les mèmes causes produisent les mèmes effets ...partout et nous serons surement touchés, d'ailleurs cela commence
A l'origine, il ya le comportement des banques centrales qui pour des raisons diverses ont mis beaucoup plus de liquidités que la hausse des pib sur le marché avec des taux faibles En réalité, contrairement à ce que croient nos politiques ,la Bce a été la plus raisonnable, ce qui nous protègera peut etre un peu, mais par contre cela a fait monter l'euro. Ce sont la fed et la banque japonaise les vrais coupables et la Bce a bien été obligée de suivre.
Ala suite de la crise des années 90, le Japon pour sauver son système bancaire étouffé par ses créances insolvables s'est mis à émettre des tonnes de Yens à 0%puis 0.5%. Pour alimenter la croissance la fed a fait de mème créant ainsi la bulle boursière informatique, puis ensuite la bulle immobilière et en plus un déficit commercial gigantesque. Ces liquidités ont été mises sur le marché sous forme de prets, dont se sont goinfrés les américains. L'augmentation de la valeur virtuelle des logements (la bulle) a mème servi d'alibi à de nombreux prets hypothécaires (ce qui n'est pas possible chez nous)qui ont été tout simplement cosommés (4*4, aménagements , voyages)Il ya donc de gros risques que ce krack immobilier soit ravageur pour la consommation, les plus values virtuelles s'évaporant
La Fed a remonté ses taux a 5.75% et effectivement gare aux taux variables
. Par contre le Japon resté à 0.5% reste générateur de profonds déséquilibres.Il parait que des petits malins de l'europe de l'est empruntent en Yens tranformés en dollars ou autres pour financer leur immobilier. Là aussi des surprises viendront


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